Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 1 из 81
1 2 11 ... Последняя ◄╝

Показаны сообщения: с 1 по 20 из 1613

Тема: Trader Vic: "Метод разворота на 123" - Адаптация для новичков

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    2011-07-01   16:41
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 7992 RUB

    Около 6-ти лет я изучаю методы Виктора Сперандео (Trader Vic) сам и 4 года помогаю осваивать другим. С методом разворота знакомы многие, но не у многих получается эффективно его использовать. Эта ветка будет не перепевом известного, а будет содержать конкретные рекомендации по облегчению усвоения и применения. Как говорят в Одессе, почитать книги Вика и поработать с материалами этой ветки - две большие разницы. Метод Вика (Trader Vic) основывается на теории Доу (три признака смены тренда), а заслугой Вика является формализация нанесения трендлиний. Сколько угодно трейдеров, использующих этот метод, находясь на разных континентах, нарисуют трендовые одинаково. В этой теме попытаюсь усилить формализацию Вика и, учитывая наработанный опыт, хочу попытаться дать самый простой способ освоения этого великолепнейшего метода. Считаю, что буквально первой страницы ветки будет достаточно многим для того, чтобы больше даже не искать никаких материалов по этой теме. Прошу не спешить с вопросами Материал выдам НЕСКОЛЬКИМИ ПОСТАМИ так, чтобы вопросов было как можно меньше. Тогда и поговорим. _____________________________________________________ В связи с тем, что картинки основного описания метода пропали, предлагаю использовать подборки материалов, созданные пользователями форума и содержащие все необходимые иллюстрации. Вот некоторые посты, в которых они выкладывались с комментариями: Valric - Сборка 1 Nakz - Копия первых 800 постов до "аварии" в ветке Valric - Сборка 2 Другие можете поискать сами, если эти не устроят.

    2011-07-01   17:23
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 7992 RUB

    Основные исходные данные. 1. Это метод, а не готовая ТС. Victor Sperandeo при принятии решения использует дополнительные подтверждения в виде объёмов и некоторых индикаторов. Здесь я постараюсь сделать так, чтобы метод работал "на самофильтрации" + добавлю кое-что ПРОСТЕЙШЕЕ, а другие подтверждения вы сможете себе получить с помощью тех индикаторов и методов, которые вам больше нравятся (которые вы лучше знаете). 2. Vic торгует на Д1 и выше. Моя адаптация позволяет использовать Н4 и даже Н1, но ниже лезть не рекомендую даже своим врагам. Сначала надо набраться опыта, а потом видно будет. 3. Метод рассматриваю на примере ВикНТ/Н4 (разворот нижнего тренда Н4), а для ВТ всё зеркально. 4. Условные обозначения:



    Точки 1, 2, 3 с индексом R (можно без индекса) - это признаки разворота тренда по теории Доу. Кто хочет поинтересуйтесь, но можно и обойтись, суть Вика и так будет понятна. Важно: т.1R - пробоем считается даже прокол тенью

    Изображение
    Превью
    2011-07-01   18:17
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 7992 RUB

    Контрольки, уровень входа и стоплосс. Перенеся т.1, мы получили правильные точки 1 и 2 Вика (1v и 2v). Далее цена пробивает трендовую и откатывает вниз на ретест минимума тренда (ретест НК) этот откат даёт нам экстремум для проведения по его хаю уровня ВК (разворотная контролька). На Н1 и Н4 разворотная контролька должна быть пробита не ранее чем 3-м баром после начала ретеста!



    Напомню, что речь идёт не о ТС, а о методе, Сперандео не открывает ордера, не получив подтверждения, что пробой контрольки стоит пытаться использовать. На Форексе нет объёмов, но и Вик не объёмами едиными... Есть РАЗНЫЕ методы подтверждения, которые можно в избытке найти в описаниях пробойных стратегий. По материалам этой ветки вы можете на свой страх и риск пытаться работать без дополнительных подтверждений при условии, что не будете жадничать, а постараетесь выполнить ВСЕ рекомендации. Важнейший момент: стоплосс (СЛ) практически ВСЕГДА за противоположной контролькой! Не путайте разворот на 123 с методами типа паттерна 123, в которых СЛ располагают под последним экстремумом. В данном примере это было бы под минимумом послепробойного ретеста, но это НЕВЕРНО. И даже не пытайтесь это проверять, всё уже давно проверено - если хотите взять именно ТРЕНД, а не одно движение, СЛ должен быть там, где должен быть - ЗА противоположной контролькой. Извините за "лишний" повтор, это ВАЖНО.

    Изображение
    Превью
    2013-02-06   23:07
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 2961 RUB

    Прочитал и посмотрел, что есть проблема с картинками из первых постов. Вот все посты с 1-го по 800-й из этой ветки с картинками в Вордовском файле. Делал для себя больше года назад. Думаю и счас кому-нибудь сгодится. Все материалы один в один как было в ветке в ноябре 11-го года Сам вордовский документ весит 9,83 Мб и поэтому разбит на архив из пяти частей. Надеюсь знаете как обращаться с многотомными архивами???!!!

    Изображение
    Превью
    2011-09-01   15:09
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 7992 RUB

    Прежде чем продолжить, хочу уточнить, что при нормальных предстартовых условиях мы на отсечке даже не обращали бы особого внимания на первую целевую зону, а "зона рискованной цели" использовалась бы как зона стандартного ТП1 отсечки (см. описание отсечки на стр.15). Вот теперь поехали дальше. Итак, что нам подсказывают наши ФР. 1. Косой натяг показал, что в момент пробоя Вика ЯВНО АТАКОВАН ФР100 (аналог ФР62 "нормальных" натягов). Отсюда вывод - вероятность отсечки достаточно высока, т.к. попытка пробоя НК будет происходить на второй атаке. Т.е. имеем "плюс медведям". 2. С первичного натяга идем на пробой НК не имея предварительной атаки ФР62!!! Вывод - на ближайшее время "плюс быкам". Выше я написал, что обычно на этот момент УЖЕ установлен ордер, но имея такую подсказку ордер можно не устанавливать или удалить ранее установленный и посмотреть как ситуация будет развиваться дальше. В любом случае, если соблюдать Школьные форекс-рекомендации (3-5 пунктов зазора от НК/ВК), на первом пробое НК сработки селстопа нет, т.к. прокол составил 2.8 пункта.


    На следующем этапе произошло то, что мы предполагаем исходя из базовых рекомендаций, при этом цена дала нам то, чего мы всегда ищем для хорошей сделки. Отмечу 2 основных пункта: 1. Цена откатила на очень сильное сопротивление из ФК+Мюр2 + "крест" из МА+Вик. На первой попытке ретеста максимума нам недоставало ЯВНОГО отталкивания от сильной ЗСУ, там даже тенью не коснулись МА, а здесь явный удар, да еще в перекрестие. 2. Получили возможность нанести толчковый натяг ФР, давший много полезной информации, уточнивший цели и резко добавивший уверенности в возможности продажи. Даже не задумываясь о том, будет ли цена выше, мы видим, что в какой-то момент ФР62 этого натяга начинает рисоваться по цене и понимаем, что если цена пойдет на пробой, это будет на ТРЕТЬЕЙ (самой вероятностной) атаке ФР62!!! На этот момент МАССА РАЗНЫХ возможностей продажи - от открытия ордера (или доливки) в районе т.2 Вика , до консервативной работы на повторный пробой НК. У любого из методов есть свои плюсы и минусы, но главное в том, что в любом случае это не лось. Хотелось еще подробней поговорить о нюансах выбора целей, о Мюррее, но и без того уже получилось слишком много. Поэтому останавливаюсь, а вам могу порекомендовать обратить внимание на перестройку Мюррея за бар до обвала и на баре, следующем за обвалом. Это ОЧЕНЬ умный индикатор. Такой вот получился у нас "День Знаний", начавшийся еще ночью (доп. к стр.15) Всех (особенно имеющих малышню) поздравляю С ПРАЗДНИКОМ! Успехов и Удачи!

    2013-02-28   01:40
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 2592 RUB

    Всем привет давно я к Вам не заходил. Вот восстановил файл, кому интересно пользуйтесь:

    Изображение
    Превью
  2. Линк #1
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Около 6-ти лет я изучаю методы Виктора Сперандео (Trader Vic) сам и 4 года помогаю осваивать другим. С методом разворота знакомы многие, но не у многих получается эффективно его использовать. Эта ветка будет не перепевом известного, а будет содержать конкретные рекомендации по облегчению усвоения и применения. Как говорят в Одессе, почитать книги Вика и поработать с материалами этой ветки - две большие разницы.

    Метод Вика (Trader Vic) основывается на теории Доу (три признака смены тренда),
    а заслугой Вика является формализация нанесения трендлиний. Сколько угодно трейдеров, использующих этот метод, находясь на разных континентах, нарисуют трендовые одинаково. В этой теме попытаюсь усилить формализацию Вика и, учитывая наработанный опыт, хочу попытаться дать самый простой способ освоения этого великолепнейшего метода. Считаю, что буквально первой страницы ветки будет достаточно многим для того, чтобы больше даже не искать никаких материалов по этой теме.

    Прошу не спешить с вопросами Материал выдам НЕСКОЛЬКИМИ ПОСТАМИ так,
    чтобы вопросов было как можно меньше. Тогда и поговорим.

    __________________________________________________ ___

    В связи с тем, что картинки основного описания метода пропали, предлагаю использовать подборки материалов, созданные пользователями форума и содержащие все необходимые иллюстрации. Вот некоторые посты, в которых они выкладывались с комментариями:
    Valric - Сборка 1
    Nakz - Копия первых 800 постов до "аварии" в ветке
    Valric - Сборка 2
    Другие можете поискать сами, если эти не устроят.

    Последний раз редактировалось Gelox; 12.03.2016 в 12:44.

  3. Линк #2
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Основные исходные данные.
    1. Это метод, а не готовая ТС. Victor Sperandeo при принятии решения использует дополнительные подтверждения в виде объёмов и некоторых индикаторов. Здесь я постараюсь сделать так, чтобы метод работал "на самофильтрации" + добавлю кое-что ПРОСТЕЙШЕЕ, а другие подтверждения вы сможете себе получить с помощью тех индикаторов и методов, которые вам больше нравятся (которые вы лучше знаете).
    2. Vic торгует на Д1 и выше. Моя адаптация позволяет использовать Н4 и даже Н1, но ниже лезть не рекомендую даже своим врагам. Сначала надо набраться опыта, а потом видно будет.
    3. Метод рассматриваю на примере ВикНТ/Н4 (разворот нижнего тренда Н4), а для ВТ всё зеркально.
    4. Условные обозначения:

    Название: 1.gif
Просмотров: 2972

Размер: 17.2 КБ

    Точки 1, 2, 3 с индексом R (можно без индекса) - это признаки разворота тренда по теории Доу.
    Кто хочет поинтересуйтесь, но можно и обойтись, суть Вика и так будет понятна.
    Важно: т.1R - пробоем считается даже прокол тенью

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:06.

  4. Линк #3
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Контрольки, уровень входа и стоплосс.

    Перенеся т.1, мы получили правильные точки 1 и 2 Вика (1v и 2v).
    Далее цена пробивает трендовую и откатывает вниз на ретест минимума тренда (ретест НК)
    этот откат даёт нам экстремум для проведения по его хаю уровня ВК (разворотная контролька).
    На Н1 и Н4 разворотная контролька должна быть пробита не ранее чем 3-м баром после начала ретеста!


    Название: 2.gif
Просмотров: 2919

Размер: 13.8 КБ


    Напомню, что речь идёт не о ТС, а о методе, Сперандео не открывает ордера, не получив подтверждения, что пробой контрольки стоит пытаться использовать. На Форексе нет объёмов, но и Вик не объёмами едиными... Есть РАЗНЫЕ методы подтверждения, которые можно в избытке найти в описаниях пробойных стратегий.
    По материалам этой ветки вы можете на свой страх и риск пытаться работать без дополнительных подтверждений при условии, что не будете жадничать, а постараетесь выполнить ВСЕ рекомендации.

    Важнейший момент: стоплосс (СЛ) практически ВСЕГДА за противоположной контролькой!
    Не путайте разворот на 123 с методами типа паттерна 123, в которых СЛ располагают под последним экстремумом. В данном примере это было бы под минимумом послепробойного ретеста, но это НЕВЕРНО. И даже не пытайтесь это проверять, всё уже давно проверено - если хотите взять именно ТРЕНД, а не одно движение, СЛ должен быть там, где должен быть - ЗА противоположной контролькой.
    Извините за "лишний" повтор, это ВАЖНО.

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:07.

  5. post_thanks Получено лайков: 13

    AlexTrader2007 (15.08.2012), AnatoliyFX (04.10.2011), baks7 (14.08.2016), denis-kovalchuk (03.02.2012), Evgeniy_V (16.05.2012), F L I N T (19.08.2016), maks0320 (23.12.2013), Quite_Mad_Lucky (02.07.2011), russwar (17.07.2011), SergeRu (01.07.2019), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011), Незарегистрированный (1 пользователь)

  6. Линк #4
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    2 очень важных момента

    1. Метод называется "Разворот ТРЕНДА на 123", т.е. надо чтобы было что разворачивать - чтобы был действительно тренд, а не абы что. Тренд должен состоять из хороших, знАчимых движений и быть достаточной длинны по продолжительности и величине движения. Иначе это будет не тренд, значит и разворачивать нечего.
    2. Опытные трейдеры на глаз отличают значимые/незначимые движения рынка в необходимых им масштабах времени и для их стиля трейдинга. Новичкам в этом плане намного трудней - они зачастую пытаются соединять трендлинией даже максимумы баров одного (зачастую ШУМОВОГО) движения. Для них я предлагаю простой способ:

    Устраняем субъективизм с помощью индикатора ZigZag (штатная поставка МТ4)

    На рисунке ZZ 6.5.3 (дальше - ZZ6) показывает ДВА ЗНАЧИМЫХ движения (к жёлтым минимумам) между точками построения Вика - это основное МИНИМАЛЬНОЕ первичное условие того, что разворот можно брать. Без этого новичку лучше Вика даже не рисовать.


    Название: 3.gif
Просмотров: 1204

Размер: 17.1 КБ


    В данном случае имеем ещё и 3-ю точку ZZ-6, полученную движением от самого верха к белому минимуму. Она "запасная" - эта точка позволила бы работать по данному методу, если бы между точками построения Вика оказалось вместо двух необходимых всего лишь одно движение. Но это разрешается только в случае, если белый минимум получен движением от более высокой вершины, чем вершина, в которой расположена т.1 Вика. Т.е. реальный тренд не ограничен промежутком между точками построения, он начался выше - значит оттуда и считаем волны ZZ до т.2v.

    Фактически этот способ в какой-то степени заменяет подтверждение входа на пробое (снижает необходимость подтверждения). На форексе нет объёмов, других надёжных подтверждалок у новичков пока нет, но если соблюсти предложенные мною правила построения - уже можно считать, что получили подтверждение. Ещё до пробоя. ))
    ______________
    Минимальные настройки ZZ рекомендуются следующие:
    Н1, Н4 = ZZ6, Д1 = ZZ3 (меняется только первая цифра настроек)

    PS: зигзага я нарисовал так толсто лишь потому, что пост ему посвящен. Обычно мы его отображаем тонким пунктиром приглушенного цвета, чтобы он был едва виден и не забивал основную разметку графика.

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:08.

  7. post_thanks Получено лайков: 8

    baks7 (14.08.2016), denis-kovalchuk (03.02.2012), Evgeniy_V (28.05.2012), maks0320 (23.12.2013), Quite_Mad_Lucky (02.07.2011), russwar (17.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011)

  8. Линк #5
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    2 примера одной типичной ошибки

    В обоих примерах формально всё соблюдено - и количество волн, и время, и расстояние, но больше половины базы Вика (половину показывает срединная точка выделенного луча) составляет совсем не трендовое состояние рынка.
    На этом рисунке хотя бы максимумы делают вид, что растут:

    Название: 4.gif
Просмотров: 1208

Размер: 7.5 КБ


    А на этом ВТ ("верхнем тренде") вообще несколько более низких максимумов и минимумов нарисовали фактически нижний тренд на половину разворачиваемого "верхнего":

    Название: 5.gif
Просмотров: 1195

Размер: 9.3 КБ


    О том, какой тренд на этих картинках, можно поговорить и поподробней, может быть даже и поспорить но сейчас речь не об этом, а о КАЧЕСТВЕ тренда, точней - о его пригодности к работе по рассматриваемому методу.

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:09.

  9. post_thanks Получено лайков: 6

    baks7 (14.08.2016), maks0320 (23.12.2013), Quite_Mad_Lucky (02.07.2011), russwar (17.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011)

  10. Линк #6
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Возможно на выходных кто-то захочет потренироваться, поэтому спешу дать несколько примеров правильных разметок, выполненных новичками.
    Это не идеальные разметки, я их не выбирал, брал подряд.


    Название: 6.gif
Просмотров: 1140

Размер: 8.0 КБ



    Название: 7.gif
Просмотров: 1139

Размер: 7.2 КБ



    Название: 8.gif
Просмотров: 1141

Размер: 5.7 КБ


    Ниже тоже правильная, здесь ДВЕ волны ZZ, только т.1 перенесена, чтобы избежать пересечения, только ради того, чтобы это было видно, показана история левей т.1 построения Вика (обычно мы этого не делаем):

    Название: 9.gif
Просмотров: 1188

Размер: 10.3 КБ


    И последняя, по всем правилам, идеально оформленная, без лишней информации:

    Название: 10.gif
Просмотров: 1228

Размер: 9.2 КБ


    Осталось добавить, что метод позволяет не только разворачивать тренды, но и входить по этой же разметке в продолжение тренда. Но это уже тема отдельного разговора.

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:12.

  11. post_thanks Получено лайков: 7

    baks7 (14.08.2016), nigo (21.08.2011), Quite_Mad_Lucky (02.07.2011), russwar (17.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011), константа (16.07.2011)

  12. Линк #7
    Специалист
    rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации Аватар для rei
    Регистрация:
    05.05.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    9,351
    Деньги за посты:
    225009 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    14,584
    Получено лайков:  11,677
    в 4,954 сообщениях
    125%
    А может не стоит мучить новичков, лучше дать им паттерн дракон, быстро усвоют...?


  13. Линк #8
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Цитата Сообщение от rei Посмотреть сообщение
    А может не стоит мучить новичков, лучше дать им паттерн дракон, быстро усвоют...?
    У каждого свой путь и пусть в этом разделе будет из чего выбрать.
    Я лишь предлагаю один из самых простых и эффективных вариантов.

    Драконы с бабочками и прочими премудростями всего лишь "локальные" методы, а метод Вика является "системным" методом, позволяющим четко представлять себе в какой стадии находится рынок в каждой временной структуре. Кроме него на это способны МА и волновая теория, но волны - это сложно, про МА мы может быть поговорим чуть позже (причем, применительно именно к методу Вика), а Вик...

    Без трендовой нет трейдинга, так уж лучше не ломать каждый раз голову как её провести, а рисовать всегда по одним правилам - тогда можно будет современем наработать достаточно материала для статистического анализа взаимодействия цены с вашими трендовыми. Если же трендовые рисовать каждый раз "как вздумается", по-разному, то ни о какой статистике речи быть не может. Значит нет анализа, значит нет продвижения вперёд.

    И тут Вик к вашим услугам - Вы соблюдаете правила построения, цена соблюдает свои правила,
    в сумме - умный человек может извлечь из этого максимум пользы


    PS: кстати, не считаю бабочку или любые другие граф. методы более простыми, чем метод Вика.


  14. post_thanks Получено лайков: 4

    baks7 (14.08.2016), russwar (17.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011)

  15. Линк #9
    Специалист
    rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации rei наивысший уровень репутации Аватар для rei
    Регистрация:
    05.05.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    9,351
    Деньги за посты:
    225009 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    14,584
    Получено лайков:  11,677
    в 4,954 сообщениях
    125%
    Тут вся проблема в том, чтобы современный молодой человек сразу почуял эту графику. Я же не отговариваю от метода, а предлагаю параллельно показать простейший метод работы с драконом, и человек сразу адаптирует графику Сперандео на нем, ведь по сути это одно и то же...?


  16. post_thanks Получено лайков: 1

    Денис2626 (02.07.2011)

  17. Линк #10
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Цитата Сообщение от rei Посмотреть сообщение
    Тут вся проблема в том, чтобы современный молодой человек сразу почуял эту графику. Я же не отговариваю от метода, а предлагаю параллельно показать простейший метод работы с драконом, и человек сразу адаптирует графику Сперандео на нем, ведь по сути это одно и то же...?
    rei, в моём понимании "параллельно показать" - это открыть параллельную ветку по дракону,
    а не устраивать дискуссионный срач в ветке, назначение которой совсем в другом.

    Вы можете либо просто описательную ветку создать, либо ветку сравнения методов.
    Если вы спец по дракону - вам и карты в руки, выбирайте и делайте, а я может быть к вам загляну.


  18. post_thanks Получено лайков: 4

    baks7 (14.08.2016), russwar (17.07.2011), Trendo3aBp (15.07.2011), tvitaly (08.04.2012)

  19. Линк #11
    Знающий
    Грустно
     
    Денис2626 хорошая репутация Денис2626 хорошая репутация Денис2626 хорошая репутация Денис2626 хорошая репутация Аватар для Денис2626
    Регистрация:
    03.03.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,939
    Деньги за посты:
    61472 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    87
    Получено лайков:  286
    в 258 сообщениях
    7%
    Цитата Сообщение от rei Посмотреть сообщение
    Тут вся проблема в том, чтобы современный молодой человек сразу почуял эту графику. Я же не отговариваю от метода, а предлагаю параллельно показать простейший метод работы с драконом, и человек сразу адаптирует графику Сперандео на нем, ведь по сути это одно и то же...?
    Уважаемый рей не подскажете где почитать про метод работы с драконом. А автору большой респект за нужную тему. Но хотел бы сказать что всё кажется очень простым только на истории, а вот в реале всё намного сложнее. И я хочу вас попросить расписать по пунктам до мельчайших мелочей как же всё таки рисовать линию тренда. Кажется всё просто, а на самом деле какие брать экстремумы. Заранее благодарен


  20. post_thanks Получено лайков: 1

    baks7 (14.08.2016)

  21. Линк #12
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Спешу вернуться к главной теме, пока еще есть место на 1-й странице
    У Сперандео среднее фактическое соотношение ТП/СЛ по этому методу 5/1 - дай Бог каждому!
    Но у "каждого" так не получается! Давайте разбираться почему? С одной стороны это используемые ТФ (не ниже Д1), но с другой стороны это не есть САМОЕ главное, определяющими являются другие факторы. Давайте постепенно с ними разбираться и начнем прямо сейчас.
    Кто виноват и как с этим бороться?
    Итак, первое правило гласит "надо иметь ЧТО разворачивать", т.е. НАСТОЯЩИЙ ТРЕНД. Это понятие достаточно субъективное, каждый понимает его по-своему и принимать решение брать ли тот или иной разворот на таком субъективизме. Частично мы этот субъективизм развеяли выделением значимых движений с помощью зигзага, дополнительно уточнили с помощью подсчета количества этих движений в базе Вика. Но при этом я подчеркиваю, что это МИНИМАЛЬНЫЕ требования, которых может оказаться недостаточно в некоторых ситуациях.
    Чаще всего это выливается в то, что открываемся не в истинный разворот, а на повороте в коррекционный тренд. Т.е. фактически в элементарный откат, который рисуется в виде небольшого тренда. При этом технически всё верно и обычно даже профитно, но только если вовремя закрыть профит, не пытаясь взять 5/1 или даже 2/1.

    Хорошая новость: Основных способов избежать подобных ситуаций целых ТРИ.
    Не надо пытаться снять с рынка всё, что хоть как-то напоминает возможность получения профита, надо постараться максимально (насколько это возможно) совместить все три способа.

    1. Фактор времени и длинны тренда (первое правило) . Всё просто - чем больше тренд, тем больше он "устал" и тем больше вероятность, что он или развернется или уйдет в очень глубокую коррекцию. А ведь трейдинг - это борьба за каждый % вероятности!
    И еще - все понимают, что
    коррекция 50% от тренда в 1000 пунктов - это гораздо больше, чем разворот тренда длинной в 100 пунктов.

    2. Выбор правильного МЕСТА Все понимают, что вероятность серьезной сработки любого метода максимальна в зоне сильных сопротивлений/поддержек (S/R). Значит надо сначала дождаться когда цена туда придет и только тогда начинать искать возможность входа. Есть очень хорошее выражение: "Сначала место - ПОТОМ сигнал"
    Зоны сильных S/R правильней всего идентифицировать не одним методом, а несколькими - нужно искать где получается скопление(слияние, согласие) разных типов уровней. Это могут быть ценовые уровни (в т.ч. может быть и "круглые"), и уровни фиборасширений и фибокоррекций, и индикаторные (в т.ч. мувинги) и т.д. и т.п. Это могут быть и Вики старших (относительно рабочего) таймов.
    В результате первые 2 пункта дают: тренд долго шел, устал и уткнулся лбом в "непреодолимое" препятствие.

    3. ПОКА просто отметим, что он есть (и что он ГЛАВНЫЙ - по крайней мере для меня).

    Последний раз редактировалось VladMih; 02.07.2011 в 14:27.

  22. post_thanks Получено лайков: 6

    Aldar (28.09.2012), baks7 (14.08.2016), russwar (17.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011), Прибалтиец (10.07.2011)

  23. Линк #13
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Денис2626, большое спасибо!!! Оказалось, что почему-то пропал один из главных постов именно по вашему вопросу! Он должен был быть сразу после поста "Основные исходные данные". Что ж, лучше поздно, чем никогда - дублирую. Что будет неясно - спрашивайте.
    _________________

    Три с половиной шага построения трендовой Вика (цифры скриншота соответствуют шагам)

    1. Находим абсолютный минимум текущего тренда
    2. Находим первый значимый максимум, предшествующий найденному минимуму
    3. Находим абсолютный максимум тренда (максимум начала тренда) и соединяем максимумы лучём.
    4. Если в результате построения Вик пересёк цену,
    то переносим т.1 (левую) вправо до тех пор, пока не исключим пересечение.


    Название: 11.gif
Просмотров: 1185

Размер: 15.1 КБ


    Примечания:
    1. Максимум для т.2v может быть выше предшествующих.
    2. Если на соседних барах правей хая верхнего экстремума или правей хая экстремума, на который перенесли т.1 будут тени, мешающие провести вика на этот экстремум без пересечения с ценой (если бы бар, указанный синей стрелкой имел хай, почти равный максимуму этого экстремума),
    то т.1 смещаем побарно вправо (по хаям) до тех пор, пока пересечение не устраним.
    Т.е. т.1 в таком случае будет не на экстремуме.
    3. Пересечение Виком цены после т.2v не имеет значения,
    важно лишь чтобы небыло пересечения МЕЖДУ точками построения трендовой!

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:14.

  24. post_thanks Получено лайков: 6

    baks7 (14.08.2016), denis-kovalchuk (03.02.2012), russwar (17.07.2011), Sstrebkov (27.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011)

  25. Линк #14
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Парочка СЕГОДНЯШНИХ примеров разметок новичков. Первая правильная.


    Название: 12.gif
Просмотров: 1117

Размер: 6.2 КБ


    А в следующей разметке ТОГО ЖЕ автора грубая ошибка - найдите её

    Название: 13.gif
Просмотров: 1115

Размер: 3.6 КБ

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:19.

  26. post_thanks Получено лайков: 3

    russwar (17.07.2011), tvitaly (08.04.2012), Вольдемар (05.07.2011)

  27. Линк #15
    Свой человек
    Chenivi хорошая репутация Chenivi хорошая репутация Chenivi хорошая репутация Chenivi хорошая репутация Аватар для Chenivi
    Регистрация:
    30.09.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    422
    Деньги за посты:
    2924 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    270
    Получено лайков:  299
    в 194 сообщениях
    71%
    Цитата Сообщение от VladMih Посмотреть сообщение
    А в следующей разметке ТОГО ЖЕ автора грубая ошибка - найдите её
    На дневках достаточно одного бара ретеста. Вк на три бара левее.

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:21.

  28. Линк #16
    Свой человек
    VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация VladMih хорошая репутация Аватар для VladMih
    Регистрация:
    17.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    654
    Деньги за посты:
    7992 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    89
    Получено лайков:  809
    в 360 сообщениях
    124%
    Цитата Сообщение от Chenivi Посмотреть сообщение
    На дневках достаточно одного бара ретеста. Вк на три бара левее.
    Спасибо! Верно, пробой (прокол) Вика автор пробы не заметил.

    Последняя тренировочка - найдите ошибку здесь:

    Название: 14.gif
Просмотров: 1130

Размер: 10.1 КБ

    Последний раз редактировалось Gold; 16.05.2017 в 00:22.

  29. post_thanks Получено лайков: 2

    Chenivi (31.07.2011), russwar (17.07.2011)

  30. Линк #17
    Частый гость
    Вольдемар стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для Вольдемар
    Регистрация:
    02.07.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    55
    Деньги за посты:
    441 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    39
    Получено лайков:  37
    в 20 сообщениях
    67%
    Цитата Сообщение от VladMih Посмотреть сообщение
    Последняя тренировочка - найдите ошибку здесь:

    Здесь наверное не одна, а 2 ошибки. Первая 100%, больше половины расстояния между точками 1v и 2v цена не подтверждает верхний тренд, она понижается и делает явный значимый более низкий максимум.
    Во второй сомневаюсь, но по-моему т.2v могла бы быть на следующем экстремуме. Тогда т.1v была бы на 2 бара правей показанной т.2v и тогда не понятно годится ли такая разметка для трейдинга?


  31. Линк #18