Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 4 из 8
Первая ... 3 4 5 ... Последняя ◄╝

Показаны сообщения: с 61 по 80 из 152

Тема: Уровни Фибоначчи. Методы работы

 Перейти в классический вид темы
  1. Линк#61
    Частый гость
    Одиноко
     
    GartemG стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для GartemG
    Регистрация:
    19.07.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    83
    Деньги за посты (Подробнее):
    712 RUB
    Поставил лайков:
    11
    Получено лайков:  6
    в 4 сообщениях
    7%
    Уровни Фибоначчи. Методы работы


  2.  
  3. ТОП сообщений
    2019-05-01   10:36
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 206099 RUB

    Спасибо за скриншот, понятно в общем можно использовать наложение уровней Фибоначчи на тайм фреймах. Но я например торгую внутри дня. Буду пробовать делать наложение уровней, начиная с дневного и заканчивая часовым графиком. А вот все таки скажите уровни отрабатываются или нет. Если скажем коррекция дошла до 38.2% будет ли отбой и продолжения дальше движения по тренду. А все таки вы не сказали нужно ли использовать индикаторы или нет. Я вот например стараюсь использовать стохастик, вроде бы он показывает правильность сигнала. Ведь не хочется попасть на шумы рынка и потерять депозит. Я в обще то слыхал про наложения уровней. То сейчас буду пробовать, ведь все таки уровни должны же потом показать точку входа в рынок.

    2014-07-25   18:12
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 84330 RUB

    посмотрите здесь http://www.youtube.com/watch?v=eOZe34RKqUQ это моя личная позиция. Если подойдет, то будете домысливать дальше.

    2019-04-30   08:52
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 54130 RUB

    В сети интернета существует множество различных торговых систем с применением уровней Фибоначчи, от очень простых, до более-менее сложных, с дополнительными индикаторами и четко прописанными условиями входов в сделки и выходов из них. Для примера торговли по данным уровням можно воспользоваться очень простой стратегией. Суть ее в следующем: после значительного трендового движения, растягиваются линии Фибоначчи по экстремумам и сразу же устанавливается отложенный лимитный ордер на коррекционном уровне 38,2%. Если тренд был восходящий, то устанавливается Buy Limit и, соответственно, после нисходящего тренда, устанавливается Sell Limit. Тейк профит необходимо выставить вблизи уровня 23,6%. Стоп лосс не устанавливается, а в случае просадки, необходимо усредняться на уровнях 50,0% и 61,8%. Для примера на графике Н4 по валютной паре EURCHF прибыль от сделки составила +450п.



    Изображение
    Превью
    2019-05-01   10:27
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 54130 RUB

    По сути дела, торговать можно на любом временном интервале. Как-то в сети наткнулся на видео, где трейдер для торговли использовал только уровни Фибоначчи и трендовые линии, а торговал он на М5 и даже на М1 (и довольно успешно). По другой торговой стратегии уровни Фибоначчи растягивались сначала на дневном тайм фрейме и, постепенно переключаясь на более низкие временные периоды, трейдер наносил все новые уровни. В итоге были получены зоны скопления (наложения друг на друга) уровней Фибоначчи с разных тайм фреймов (или кластеры близко расположенных уровней). Чем больше скопление уровней, тем сильнее зона сопротивления/поддержки. Для примера, отметил эти зоны на скриншоте.



    Изображение
    Превью
    2019-05-09   12:30
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 54130 RUB

    Линии Фибоначчи конечно можно растягивать на отдельный импульс, но лучше по экстремумам, слева направо по ходу движения цены. При подходе к важным уровням 38,2%, 50,0% и 61,8% я смотрю на индикаторы. Если стохастик находится в зоне перепроданности или перекупленности и разворачивается для выхода из зоны, то цена может развернуться на данном уровне Фибоначчи. Для разворота валютной пары на экстремуме, необходимо дождаться момента, при котором все стохастики соберутся в зоне перекупленности (перепроданности). Для примера открыты два графика USDSEK: H4 и М30. На четырехчасовом графике видно, что стохастики собрались в зоне перекупленности, значит восходящее движение пары находится в завершающей стадии, близится разворот цены вниз. Ориентируясь на стохастики и уровни Фибоначчи можно будет открывать позиции на продажу USDSEK. Фиксировать прибыль на важных уровнях при условии, когда стохастики войдут в зону перепроданности.



    Изображение
    Превью
    2015-04-14   21:13
    Лучший ответ #6

    Можете пойти дальше и изучить Комплексный анализ Фибоначчи. Автор Виктор Першиков. Текст книги "Полное руководство по ...." можно почитать на сайте http://cfa-forex.livejournal.com/. Если это вас вдохновит, то там есть ссылки на темы этого форума, где эта тематика обсуждалась и использовалась. В настоящее время последователи этого метода находятся в ветке https://forexdengi.com/threads/68420-prishla-pora-sobirat-kamni/page171

  4. Линк#63
    Частый гость
    denis8282-1 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для denis8282-1
    Регистрация:
    07.04.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    113
    Деньги за посты (Подробнее):
    918 RUB
    Поставил лайков:
    25
    Получено лайков:  5
    в 5 сообщениях
    4%
    Здравствуйте,а я бы хотел поподробней узнать о линиях Фибоначи мне эта стратегия кажется перспективной.Можно ведь и отложенные ордера поставить на выходах,а как быть внутри графика,там и впрямь нужно следить за графиком или существует какая то закономерность?Может есть какие то способы выставлять отложки внутри линий?


  5. Линк#64
    Частый гость
    denis8282-1 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для denis8282-1
    Регистрация:
    07.04.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    113
    Деньги за посты (Подробнее):
    918 RUB
    Поставил лайков:
    25
    Получено лайков:  5
    в 5 сообщениях
    4%
    Да тут народ не охотно общается по этому поводу,мой вопрос остался без ответа,а к этому времени назрел уже очередной!Евро\доллар со вчерашнего дня не пробил даже отметку 23,это означает что цена пойдет в низ к 0 или еще может начать двигаться в верх?Короче вопросов больше чем ответов,на скальпинге снимаю прибыль,а с отложками не знаю как быть!


  6. Линк#65
    V.I.P.
    sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации sledopyt наивысший уровень репутации Аватар для sledopyt
    Регистрация:
    31.03.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    11,878
    Деньги за посты (Подробнее):
    438518 RUB
    Поставил лайков:
    14,161
    Получено лайков:  14,617
    в 4,173 сообщениях
    123%
    "Дар Речи"- конкурс демотиваторов от форума ФорексДеньги !
    Цитата Сообщение от denis8282-1 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте,а я бы хотел поподробней узнать о линиях Фибоначи мне эта стратегия кажется перспективной.Можно ведь и отложенные ордера поставить на выходах,а как быть внутри графика,там и впрямь нужно следить за графиком или существует какая то закономерность?Может есть какие то способы выставлять отложки внутри линий?
    Можете пойти дальше и изучить Комплексный анализ Фибоначчи. Автор Виктор Першиков. Текст книги "Полное руководство по ...." можно почитать на сайте http://cfa-forex.livejournal.com/. Если это вас вдохновит, то там есть ссылки на темы этого форума, где эта тематика обсуждалась и использовалась. В настоящее время последователи этого метода находятся в ветке https://forexdengi.com/threads/68420...-kamni/page171


  7. post_thanks Получено лайков: 2

    denis8282-1 (15.04.2015), viktorbaks (29.06.2015)

  8. Линк#66
    В начале пути
    stinger77 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для stinger77
    Регистрация:
    07.02.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    7
    Деньги за посты (Подробнее):
    15 RUB
    Поставил лайков:
    0
    Поблагодарили 1 раз в
    1 сообщении
    14%
    Здравствуйте GartemG! По сетке Фибо и как она работает всё понятно. Вы ни где не написали в какие моменты входить согласно Фибо и выходить. Объясните пожалуйста поподробнее


  9. Линк#67
    Специалист
    PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь PRAS авторитетный пользователь Аватар для PRAS
    Регистрация:
    02.10.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,438
    Деньги за посты (Подробнее):
    84330 RUB
    Поставил лайков:
    1,737
    Получено лайков:  2,285
    в 1,557 сообщениях
    42%
    Цитата Сообщение от stinger77 Посмотреть сообщение
    Вы ни где не написали в какие моменты входить согласно Фибо и выходить. Объясните пожалуйста поподробнее
    никто вам этого не сможет объяснить, т.к. числа Фибоначчи в сетке не имеют ни какого значения для рассмотрения движения тренда в виртуальном пространстве.
    Могу привести вам простой пример, который вам покажет абсурдность этого применения.
    Пример : представьте что конечности человека это пики тренда. Допустим голова и левая рука.
    Растяните сетку с числами Фибоначчи на эти части и попробуйте спрогнозировать - ГДЕ будет находиться правая рука ?

    Ну и как ? Представили ?

    Т.к. правая рука может находиться в любой точке вашей сетки, тем более при согнутой в локте руке, то вы ни ПРАКТИЧЕСКИ, ни теоретически не сможете определить точку нахождения кончиков пальцев правой руки в пространстве.

    Есть Тактика Адверза, которая пытается идти по такому же сценарию, но только уже по четырем точкам. Там дополнительно строятся куча углов непонятно откуда.
    Но смысл все равно будет тот же. В ПРОСТРАНСТВЕ невозможно создать какую либо концепцию(ТС) не привязавшись к чему-то.
    В хаосе надо что-то взять за неподвижную точку(предмет) и относительно её рассматривать уже другие точки (предметы). Так говорит наука и тогда можно арифметическим путем рассчитать движение других предметов.
    На ГРАФИКЕ можно взять за неподвижную точку конкретную цену, но не пик тренда, т.к. тогда будете всегда ловить пики, которые по сути уже есть расчетный конечные результат.
    Эта конкретная цена будет дублироваться через равные (арифметические) промежутки, но не геометрические. А числа Фибоначчи имеют геометрическую прогрессию. Для примера: возьмите 8 х 1.618 = 12.9 , т.е. 13 и т.д.
    То что некоторые примитивные существа и растения имеют в себе элементы чисел Фибоначчи, то это не говорит что их надо применять везде - где надо и где не надо.

    Последний раз редактировалось PRAS; 27.04.2015 в 09:08.
    ЗНАНИЕ ИМЕЕТ БОЛЬШУЮ ЦЕННОСТЬ, НЕЖЕЛИ ЗОЛОТО !!!

  10. post_thanks Получено лайков: 1

    Antej630 (05.11.2019)

  11. Линк#68
    Частый гость
    investofx стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для investofx
    Регистрация:
    05.09.2014
    Сообщений:
    207
    Деньги за посты (Подробнее):
    2407 RUB
    Поставил(а) лайков:
    11
    Получено лайков:  25
    в 22 сообщениях
    12%
    Цитата Сообщение от stinger77 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте GartemG! По сетке Фибо и как она работает всё понятно. Вы ни где не написали в какие моменты входить согласно Фибо и выходить. Объясните пожалуйста поподробнее
    есть очень простая система работает. ТФ лучше Н4 брать. валютные пары любые. Вход определяем на графике направление тренда (во флэте система не работает.) допустим тренд на Н4 вверх покупку делаем когда свеча на покупку находится ниже уровня 38.2. тейк либо уровень 23.6 либо 0 либо двигаем стоп ордер. стоп ордер ставиться либо минимума предыдущей свечи либо за следующем уровнем


  12. Линк#69
    отдыхает от форума
    koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация koctik отличная репутация Аватар для koctik
    Регистрация:
    20.08.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    16,807
    Деньги за посты (Подробнее):
    411904 RUB
    Поставил лайков:
    8,098
    Получено лайков:  8,526
    в 4,221 сообщениях
    51%
    Работать с уровнями фибо надо только в основном на импульсном движении, где например свечи на протяжении начала торгового дня начали двигаться в одном направлении. И желательно находить начало этого импульса как сильный уровень от которого движение будет наиболее волатильным в прохождении цены.


  13. Линк#70
    В начале пути
    АТЛАНТ стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для АТЛАНТ
    Регистрация:
    17.05.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    14
    Деньги за посты (Подробнее):
    100 RUB
    Поставил лайков:
    1
    Получено лайков:  7
    в 4 сообщениях
    50%
    Всем привет и доброго времени суток, спекулянты, уровни фибо нужно сочетать как опережающий индикатор для определения уровней входа на коррекции и выхода из сделки на расширениях, я применяю уровни фибо как неотъемлемое дополнение к торговой стратегии по волнам Вульфа и Эллиота для определения глубины коррекции, и определения вероятного окончания волны, как то так

    [IMG][/IMG]

    Последний раз редактировалось АТЛАНТ; 30.05.2015 в 07:29.

  14. post_thanks Получено лайков: 1

    Klanshaolin (30.05.2015)

  15. Линк#71
    отдыхает от форума
    Klanshaolin стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для Klanshaolin
    Регистрация:
    22.11.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    388
    Деньги за посты (Подробнее):
    1988 RUB
    Поставил лайков:
    14
    Получено лайков:  28
    в 28 сообщениях
    7%
    Я тоже фибо вместе с Эллиотом юзаю, а какие вы уровни берете?


  16. Линк#72
    Знающий
    В думах
     
    Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Bassa авторитетный пользователь Аватар для Bassa
    Регистрация:
    29.04.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,782
    Деньги за посты (Подробнее):
    178375 RUB
    Поставил лайков:
    9,128
    Получено лайков:  4,878
    в 1,062 сообщениях
    129%
    Цитата Сообщение от denis8282-1 Посмотреть сообщение
    Да тут народ не охотно общается по этому поводу,мой вопрос остался без ответа,а к этому времени назрел уже очередной!Евро\доллар со вчерашнего дня не пробил даже отметку 23,это означает что цена пойдет в низ к 0 или еще может начать двигаться в верх?Короче вопросов больше чем ответов,на скальпинге снимаю прибыль,а с отложками не знаю как быть!
    Использовать уровни фибоначи без дополнения к ним каких нибудь других сигналов не уместно. По поводу евро что он не дошел до уровня 23, так может это связано что у вас не правильно фибо выстроен, может и правильно. Все строят Фибо по разному, но в среднем разница между уровнями 20-30 пунктов. У меня на Н4 было касание линии поддержки, но не построенной с помощью фибо.


  17. Линк#73
    Частый гость
    kazachkov стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для kazachkov
    Регистрация:
    19.05.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    243
    Деньги за посты (Подробнее):
    2375 RUB
    Поставил лайков:
    92
    Получено лайков:  41
    в 37 сообщениях
    17%
    Цитата Сообщение от denis8282-1 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте,а я бы хотел поподробней узнать о линиях Фибоначчи мне эта стратегия кажется перспективной.Можно ведь и отложенные ордера поставить на выходах,а как быть внутри графика,там и впрямь нужно следить за графиком или существует какая то закономерность?Может есть какие то способы выставлять отложки внутри линий?
    Был период, когда я тестировал разные уровни Фибоначчи. Следил часто за откатом внутри пробоя. Также отмечал когда доходила до 161 а когда до следующего уровня. Изучал на часах и на минутах. Пришел к выводу, что неоднозначность данного инструмента, затрудняет его использование. Тут многие пишут что все строят уровни Фибоначчи по "своему". Нужно отметить, что иногда построение сетки Фибоначчи давало очень четкую картину рынка. И движение по профиту уровней практически пипс в пипс совпадало.


  18. Линк#74
    Частый гость
    kazachkov стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для kazachkov
    Регистрация:
    19.05.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    243
    Деньги за посты (Подробнее):
    2375 RUB
    Поставил лайков:
    92
    Получено лайков:  41
    в 37 сообщениях
    17%
    Цитата Сообщение от vasiok4 Посмотреть сообщение
    Я вот к чему - лучше искать что-то особое, не встречающееся в сети либо самому попытаться понаблюдать за рынком и разработать свое. Только так будет успех. А все эти великие трейдеры, которые тут тусуются и выкладывают какие-то волновые анализы и прочую хрень - ничего не зарабатывают.
    Я согласен с Вами на 100%. Еще бы добавил, чтобы разработать что то свое, несомненно нужно многое испробовать чужого, и после понимания что это ничего не работает (вернее работает как и все остальное 50 на 50, в одних случаях работает, а в других нет, при этом этих случаев примерно поровну), необходимо "вынужденно" приходишь к осознанию необходимости своего. А свое начинаешь разрабатывать, неизбежно углубляешься в понимание себя.


  19. Линк#75
    Частый гость
    kazachkov стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для kazachkov
    Регистрация:
    19.05.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    243
    Деньги за посты (Подробнее):
    2375 RUB
    Поставил лайков:
    92
    Получено лайков:  41
    в 37 сообщениях
    17%
    Цитата Сообщение от denis8282-1 Посмотреть сообщение
    Да тут народ не охотно общается по этому поводу,мой вопрос остался без ответа,а к этому времени назрел уже очередной!Евро\доллар со вчерашнего дня не пробил даже отметку 23,это означает что цена пойдет в низ к 0 или еще может начать двигаться в верх?Короче вопросов больше чем ответов,на скальпинге снимаю прибыль,а с отложками не знаю как быть!
    Вот несколько примеров, когда сетка срабатывала идеально. Но хочу отметить (к сожалению не нашел), что примерно столько раз - уровни Фибоначчи меня "подводили". И с уровнями отката, и с уровнем профита, и с уровнем входов. Инструмент возможно и хорош, но я думаю что не всегда. Временами он работает, а временами нет, впрочем, как и все остальное на рынке.
    Название: gbp-usd3.gif
Просмотров: 376

Размер: 12.0 КБ

    Название: gbp-usd7.gif
Просмотров: 371

Размер: 11.7 КБ

    Название: eur-usd2.gif
Просмотров: 369

Размер: 10.8 КБ


  20. Линк#76
    Свой человек
    dynablos хорошая репутация dynablos хорошая репутация dynablos хорошая репутация dynablos хорошая репутация dynablos хорошая репутация Аватар для dynablos
    Регистрация:
    06.09.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    814
    Деньги за посты (Подробнее):
    25347 RUB
    Поставил лайков:
    88
    Получено лайков:  447
    в 260 сообщениях
    55%
    Цитата Сообщение от kazachkov Посмотреть сообщение
    Вот несколько примеров, когда сетка срабатывала идеально. Но хочу отметить (к сожалению не нашел), что примерно столько раз - уровни Фибоначчи меня "подводили". И с уровнями отката, и с уровнем профита, и с уровнем входов. Инструмент возможно и хорош, но я думаю что не всегда. Временами он работает, а временами нет, впрочем, как и все остальное на рынке.Вложение 1021075Вложение 1021076Вложение 1021077
    Я посмотрел на ваши графики, и у меня возник вопрос по первым двум. Вы строите уровни фиббоначи справа налево(на ваших график от вершины к дну)? Это странно, я такого не видел. То есть, это не имеет большого значения с точки зрения откатов, но расширения у вас получаются.... Нелогичными. Я может что-то не понимаю в ваших графиках, но они очень сильно конфликтуют с моими знаниями о том, как строить фибы.


  21. Линк#77
    отдыхает от форума
    тимо приемлемый уровень репутации тимо приемлемый уровень репутации Аватар для тимо
    Регистрация:
    07.06.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    438
    Деньги за посты (Подробнее):
    3424 RUB
    Поставил лайков:
    88
    Получено лайков:  121
    в 94 сообщениях
    28%
    dynablos,
    Соглашусь с вами..Сетку по фибо тоже так не тяну..Мне кажется это не верно..Хотя переубеждать ни кого и не собираюсь... Есть один индюк, по Динаполи..Вот там нечто похожее..Т.Е. он даёт цели---- 61.8....100...161.8.....261.8.. Но я особо не вникал...


  22. post_thanks Получено лайков: 1

    dynablos (16.08.2015)

  23. Линк#78
    отдыхает от форума
    тимо приемлемый уровень репутации тимо приемлемый уровень репутации Аватар для тимо
    Регистрация:
    07.06.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    438
    Деньги за посты (Подробнее):
    3424 RUB
    Поставил лайков:
    88
    Получено лайков:  121
    в 94 сообщениях
    28%
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: USDJPYH1.png
Просмотров: 10
Размер:	28.6 КБ
ID:	1021216
    Вот сетка в интродей по дол- ене.. стрелочками указал,от каких фиб движения..это так на вскидку...


  24. Линк#79
    Частый гость
    kazachkov стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для kazachkov
    Регистрация:
    19.05.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    243
    Деньги за посты (Подробнее):
    2375 RUB
    Поставил лайков:
    92
    Получено лайков:  41
    в 37 сообщениях
    17%
    Цитата Сообщение от dynablos Посмотреть сообщение
    Я посмотрел на ваши графики, и у меня возник вопрос по первым двум. Вы строите уровни фиббоначи справа налево(на ваших график от вершины к дну)? Это странно, я такого не видел. То есть, это не имеет большого значения с точки зрения откатов, но расширения у вас получаются.... Нелогичными.
    Никогда не задумывался правильно ли я строил фибы или нет. Всегда строил их так как хотел, так сказать исходя из текущей ситуации. Всегда считал что строю правильно))). Признаться честно я не читал разных книг и принципов построения уровней с помощью Фибоначчи, т.к. когда попробовал этот инструмент понял, что дело это не хитрое, ничего сложного и сам стал его на практике тестировать (в реальной торговле), тестировал сам, как считал нужным. Натягивал и кверху и наоборот, и справа и налево. И на пики часов, и на пики дней, и 4-х часов и т.п. Суть одна - в одних случаях подтверждается откат и пробой и цель, в других - нет.


  25. post_thanks Получено лайков: 1

    dynablos (16.08.2015)