Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 396 из 400
Первая ... 386 395 396 397 ... Последняя ◄╝

Показаны сообщения: с 7,901 по 7,920 из 7994

Тема: Нищий - только бомж и тунеядец или большинство в нашей стране?

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    2014-07-10   21:45
    Лучший ответ #1
     

    Что человек вкладывает в понятие нищета? Эта категория граждан в лохмотьях и с запахом алкоголя или все-таки это большая часть населения, которая живет от зарплаты до зарплаты?
    --------
    Продолжение темы - [Архив] НИЩИЙ - только бомж и тунеядец или большинство в нашей стране?
    Уважаемые форумчане!
    Обращаем ваше внимание, что на форуме запрещено размещение сообщений, скопированных из интернета (копипаст), высказываний не по существу обсуждаемого вопроса (флуд), сообщений без смысловой нагрузки. Сообщения должны быть грамотными и содержательными. Требования к сообщениям изложены в Правилах форума и пункте 6 Правил акции. За систематическое нарушение этих требований пользователь может быть исключен из бонусной программы, и в отношении него могут быть применены административные санкции, вплоть до блокировки аккаунта.

    2018-10-05   10:55
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 5963 RUB

    Бомж-это человек без определённого места жительства. И не обязательно, что этот человек пьяница, сейчас столько аферистов развелось, которые разводят на квартиры, разные ситуации бывают. А нищий, это у которого нет средств к существованию. Сейчас многие говорят:"Иди работай." Ну найдёт он работу, зарплата будет еле хватать на еду, да за квартиру ещё заплати, да это нищий. У нас пол страны таких нищих. И нищий не обязательно тунеядец. Можно на двух работах работать, и всё равно будешь нищим.

    2018-09-05   12:00
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 80420 RUB

    Не спорю, страна делает жёсткие условия для выживания, поднимает цены, тарифы на коммунальные услуги, проезд в транспорте, а доход у простых смертных остаётся на том же уровне. Но если есть силы и здоровье работу найти всегда можно и на покушать и минимум заработать можно, было бы желание. Многие люди хотят хорошо жить и не работать или не напрягаться, но так не бывает в нашей стране. Работать прийдется, если хочешь хоть как-то нормально существовать. Смотрю на людей бомжей, он же может работать, но все пропивает. Он не бомж, а алкоголик которому ничего не нужно кроме выпивки. Объезжая Европу я увидела много бомжей в Будапеште, но не встретила ни одного бомжа в Монако. В Монако мы познакомились на пляже с женщиной и она нас рассказала, что их король держит политику так, чтобы все люди работали и небыло бомжей. Это его одна из самых главных задач. У нас же государству наплевать на народ, но народ может найти работу и работать если тому есть желание.

    2019-04-30   21:20
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 4109 RUB

    Всё познаётся в сравнении. Если взять, например, меня пенсионерку со средней пенсией в России, то человек, получающий почти в 2 раза меньше меня на Украине, будет казаться нищим, а я вроде бы ещё нет.
    А если взять эту же категорию граждан в зарубежных странах, где уровень жизни выше и пенсии гораздо выше, чем у нас, то, конечно, я по сравнению с ними нищая. Для справки приведу размеры пенсии в некоторых странах. Размер пенсии составляет:
    2800 евро в Дании,
    2780 долларов в Арабских Эмиратах,
    2292 евро в Нидерландах,
    2260 евро в Австрии.
    Такой пенсии хватит даже и на путешествие. Кстати, за границей много туристов пожилого возраста.
    Согласитесь, что большинству россиян со своими пенсиями не разгуляться, не каждый может даже родственников лишний раз навестить , не говоря уже о том, чтобы позволить себе отдых на море. На мизерную пенсию удаётся только выживать.

    2018-07-02   13:16
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 1402906 RUB

    Цитата Сообщение от Enjel12 Посмотреть сообщение
    Нищие - это сотрудники бюджета, которые работают с 9:00 и попадают домой в 20:00. В результате увеличенного рабочего дня, человек не имеет возможности оплатить приличный обед, на всём экономит, и имеет задолженность по оплате коммуналки. Не знаю как будет дальше, но оплата труда от 80 до 150$, можно считать нулевой, и работающие нищии это реальность наших дней от которой никуда не деться.
    На самом деле те крохи, которые получают простые смертные, с лихвой хватает на хлеб, не более. А здоровье убивается так, что после уже не хватит денег его поправить. И последнее время не люди ленивые, а сил работать нет. В Казахстане например у многих в организме дефицит витамина D и дело не в том, что на солнце мало находятся, всегда кто где находился,-дело в том, что генофонд истощается. И люди просто устают быстро. А соответственно и выжимать с них соки не получается, поэтому пошел вон и нам нужны молодые! И так по кругу.

    2018-04-09   16:30
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 372226 RUB

    Цитата Сообщение от люцефер Посмотреть сообщение
    В нашей стране большенство живут за чертой бедности
    Смотрю я на городские дворы из хрущовок, где живут совсем не богатые люди. Вроде и жильё не престижное и люд здесь простецкий, а машину поставить некуда, все места заняты. А ведь машина у нашего народа всегда была символом хорошей жизни. Если в доме нечего есть, её не купишь. Так не преувеличена ли эта черта бедности?

  2. линк#1
    Модератор
    Все пучком
     
    Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Gektor наивысший уровень репутации Аватар для Gektor
    Регистрация:
    01.06.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    18,539
    Поставил лайков:
    26,114
    Получено лайков:   12,425
    в 5,558 сообщениях
    67%
    Что человек вкладывает в понятие нищета? Эта категория граждан в лохмотьях и с запахом алкоголя или все-таки это большая часть населения, которая живет от зарплаты до зарплаты?
    --------
    Продолжение темы - [Архив] НИЩИЙ - только бомж и тунеядец или большинство в нашей стране?
    Уважаемые форумчане!
    Обращаем ваше внимание, что на форуме запрещено размещение сообщений, скопированных из интернета (копипаст), высказываний не по существу обсуждаемого вопроса (флуд), сообщений без смысловой нагрузки. Сообщения должны быть грамотными и содержательными. Требования к сообщениям изложены в Правилах форума и пункте 6 Правил акции. За систематическое нарушение этих требований пользователь может быть исключен из бонусной программы, и в отношении него могут быть применены административные санкции, вплоть до блокировки аккаунта.


  3. post_thanks Получено лайков: 12

    Alanalex (05.12.2018), Dbr (06.09.2015), Divo8888 (22.12.2014), GANS ZEDOV (24.06.2018), LastHero2009 (19.04.2018), Miranosica (02.08.2017), ovas10 (22.04.2020), RedKnight (03.10.2019), Unknown333 (29.12.2018), Карта (26.03.2020), Костямбо (15.02.2017), Незарегистрированный (1 пользователь)

    Dragon R
  4. линк#7906
    V.I.P.
    no
     
    protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации Аватар для protoncer
    Регистрация:
    24.09.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    15,750
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    224975 RUB
    Поставил лайков:
    10,334
    Получено лайков:   14,370
    в 6,166 сообщениях
    91%
    "Дар Речи"- конкурс демотиваторов от форума MT5 !
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от redbird Посмотреть сообщение
    Давно уже в ходу такое выражение как работающий нищий, по логике вещей, разве такое может быть? Вполне себе может быть, но например люди этого не понимают. Как только человек получает зарплату, он не считает себя нищим, но через неделю или две как деньги у него начинают заканчиваться и он понимает что с этой зарплаты он ничего не отложит толком, тогда да, просыпается понимание у него что он нищий. Но это понимание доится не долго, по тому что появляется осознание что через пару недель будет у него новая зарплата, а значит он снова выберется из нищеты, просто нужно немного экономнее пожить, просто нужно подождать и это понимание что он нищий снова развеется. Но на самом деле это иллюзия, человек не хочет осознавать свою бедность, ведь не для этого он работает, не для того что бы считать себя нищим.
    Все эти понимания для отвода глаз. Когда зарплата закончилась, многие люди думают нестандартно и в конце концов могут исправить свое горькое положение и вывести на более комфортный уровень жизни. Сколько уже появилось возможностей, где можно зарабатывать деньги и толком не переживать о том, что будет завтра. Экономия скажу я Вам, крайне не способствует сохранению максимальной части денег. Можно сделать крайне дорогую покупку за один клик в интернет магазине или под новый год, когда скидки привлекают нищих людей. Однако не стоит забывать, что любой человек может построить себя сам и создать автономную финансовую систему для добывания денег.


  5. post_thanks Получено лайков: 2

    redbird (10.12.2019), Незарегистрированный (1 пользователь)

  6. линк#7907
    Свой человек
    Мила Бородина приемлемый уровень репутации Мила Бородина приемлемый уровень репутации Мила Бородина приемлемый уровень репутации Аватар для Мила Бородина
    Регистрация:
    30.11.2019
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    250
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    3864 RUB
    Поставила лайков:
    428
    Получено лайков:   261
    в 155 сообщениях
    104%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    К категории бомжей относятся далеко не большинство в нашей стране. Нищий, по-моему, это тот, кто не может себе позволить одежду и хорошую еду. Бомж — это бездомный. Мне кажется бомжом может называться даже богатый человек, если он живет в теплом климате и не ночует дома, а разгуливает по гулянкам. Мы же не в средневековье живем, сейчас другие технологии и когда попадаются семьи, где люди вроде работают, но хотят в обносках, то начинаешь понимать, что явно что-то не так. Недавно по ТВ каналу "Царь град" показали, как женщина идет с коляской, а с ней еще двое детей. Подходят все вместе к помойке и начинают там рыться как будто это обычное дело. Вот это нищета.


  7. post_thanks Получено лайков: 2

    RedKnight (08.12.2019), Незарегистрированный (1 пользователь)

  8. линк#7908
    Особый статус
    Сама невинность
     
    RedKnight хорошая репутация RedKnight хорошая репутация RedKnight хорошая репутация RedKnight хорошая репутация RedKnight хорошая репутация RedKnight хорошая репутация RedKnight хорошая репутация Аватар для RedKnight
    Регистрация:
    18.01.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,794
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    23103 RUB
    Поставил лайков:
    1,225
    Получено лайков:   993
    в 741 сообщениях
    55%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Мила Бородина Посмотреть сообщение
    К категории бомжей относятся далеко не большинство в нашей стране. Нищий, по-моему, это тот, кто не может себе позволить одежду и хорошую еду. Бомж — это бездомный. Мне кажется бомжом может называться даже богатый человек, если он живет в теплом климате и не ночует дома, а разгуливает по гулянкам. Мы же не в средневековье живем, сейчас другие технологии и когда попадаются семьи, где люди вроде работают, но хотят в обносках, то начинаешь понимать, что явно что-то не так. Недавно по ТВ каналу "Царь град" показали, как женщина идет с коляской, а с ней еще двое детей. Подходят все вместе к помойке и начинают там рыться как будто это обычное дело. Вот это нищета.
    Странно как то. Такие бедные, зачем несколько детей? Или они в последний год такими стали? Даже в бедных странах такого не видел. Дети по помойкам бывают разгуливают, ищут себе вещи, предметы, чтобы пошалить. Ломают что-нибудь, дубины делают и прочие орудия, игрушек то нет нормальных. Но еду не видел чтобы брали. Это конечно крайний вариант и я надеюсь, что на видео они не еду собирали.
    А так то да, бомжи иногда не совсем бедные люди. Прописки нет - не где искать. Некоторые люди в гостиницах пол жизни проживают. Карта платежная на друга и все, если не очень нужен, то никто не найдет.

    - - -
    Тема закрыта.
    Дальнейшее обсуждение ведется здесь - Как выбраться из бедности и нищеты?

    Последний раз редактировалось Neutron; 05.01.2020 в 11:08.
    Это золотое дно для трейдера. Реал. Царство Божия не обещаю, только возможность заработать.
    Полная независимость.
    Регистрируйтесь, помогу - https://forexdengi.com/?referrerid=306318

  9. post_thanks Получено лайков: 3

    redbird (10.12.2019), Мила Бородина (22.12.2019), Незарегистрированный (1 пользователь)

  10. линк#7909
    Кандидат форумных наук
    Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Тата5964 авторитетный пользователь Аватар для Тата5964
    Регистрация:
    15.05.2019
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    1,194
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    20769 RUB
    Поставила лайков:
    567
    Получено лайков:   832
    в 565 сообщениях
    70%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Нищий - только бомж и тунеядец или большинство в нашей стране?
    Если не учитывать стройные ряды пенсионеров, выкинутых государством на помойку прозябания, и уже не имеющих сил работать, то в моем понимании - нищие это тунеядцы и лентяи. Как бы тяжело не было на рынке труда, работу всегда можно найти. Не нравятся условия оплаты труда в своей стране - езжай собирать ягоды/цветы в другие страны, займись собственным бизнесом, ищи богатую невесту (пусть страшненькую, но с миллионом). Я читала, что когда, ради эксперимента, брали бомжей, отмывали их, одевали, кормили, и предлагали работу, они отказывались поголовно, им нравится такой образ жизни, они просто не могут работать, привыкли уже к тунеядству.


  11. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  12. линк#7910
    Частый гость
    Vivat2020 хорошая репутация Vivat2020 хорошая репутация Vivat2020 хорошая репутация Vivat2020 хорошая репутация Vivat2020 хорошая репутация Аватар для Vivat2020
    Регистрация:
    15.01.2020
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    183
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    4259 RUB
    Поставил лайков:
    125
    Получено лайков:   128
    в 99 сообщениях
    70%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от protoncer Посмотреть сообщение
    Нет, я о том как раз, что любой человек вполне может стать нищим. Но не каждый нищий называется нищим, когда он потерял все. Все мы день за днём теряем свои финансовые накопления. И уж поверьте, подняться с нуля сложно. Надо иметь какую-то схему обогащения. То есть есть определенный алгоритм, по которому человек будет идти и в тоже время зарабатывать. Нищих много. Но вот если посчитать всех миллионеров, то их сейчас развелось больше, чем в 2000-ых годах. Разные ажиотажные спекуляции, и просто напросто разводы подобных профессионалов задолбали. Так и начинают собирать свои богатства: с убедительной речи, и с непонимающих во всем этом людей.
    В нынешнее время ты прав что можно очень легко стать нищим,что в принципе мы сейчас и наблюдаем.Раньше например в таком количестве не попадались так часто те же попрошайки и бабушки с дедушками которые прилично одетые но ходят и собирают пустые бутылки,картон и всё что можно сдать во вторсырьё.Это конечно было во все времена но не в таком количестве.Те же пенсионеры которые получают минимальную пенсию по сути первые нищие не побоюсь такого слова сказать.Ведь минимальной пенсии едва хватает что бы просто не умереть с голода с этими ценами на платёжки и туже еду,и конечно с этого выбраться очень трудно и удаётся не многим.Сейчас богатые богатеют,а бедные беднеют.Всё это должно исправлять государство,и начинать именно с пенсионеров иначе армия нищих будет только расти с геометрической прогрессией.И от души хотелось бы что бы это вопрос начал решаться в самое ближайшее время.И больше спрашивали с этих новоявленных нуворишей так сказать.Время конечно покажет как оно будет дальше.


  13. post_thanks Получено лайков: 3

    Незарегистрированный (3 пользователя)

  14. линк#7911
    Специалист
    Псих
     
    Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Корвин авторитетный пользователь Аватар для Корвин
    Регистрация:
    25.02.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    7,786
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    167848 RUB
    Поставил лайков:
    97
    Получено лайков:   1,846
    в 1,518 сообщениях
    24%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Vivat2020 Посмотреть сообщение
    В нынешнее время ты прав что можно очень легко стать нищим,что в принципе мы сейчас и наблюдаем.Раньше например в таком количестве не попадались так часто те же попрошайки и бабушки с дедушками которые прилично одетые но ходят и собирают пустые бутылки,картон и всё что можно сдать во вторсырьё.Это конечно было во все времена но не в таком количестве.Те же пенсионеры которые получают минимальную пенсию по сути первые нищие не побоюсь такого слова сказать.Ведь минимальной пенсии едва хватает что бы просто не умереть с голода с этими ценами на платёжки и туже еду,и конечно с этого выбраться очень трудно и удаётся не многим.Сейчас богатые богатеют,а бедные беднеют.Всё это должно исправлять государство,и начинать именно с пенсионеров иначе армия нищих будет только расти с геометрической прогрессией.И от души хотелось бы что бы это вопрос начал решаться в самое ближайшее время.И больше спрашивали с этих новоявленных нуворишей так сказать.Время конечно покажет как оно будет дальше
    Если 95% процентов всех ресурсов и всех денег в стране сосредоточено у 5% населения, а оставшиеся 5% денег приходятся на 95% Россиян, что мы хотим в таком случае? Мы это и видим, что богатеи и миллиардеры, богатеют еще больше, так как за счет своих богатств, они могут выкупать шахты, заводы, ресурсы и заставляя "рабов", рабочих работать на них за копейки, которые там назвали прожиточным минимум, они богатеют еще больше, ну а население продолжает беднеть.
    Самое смешное, это то как рассчитывали прожиточный минимум. В него вроде даже услуги ЖКХ включили, вот только ЖКХ у нас растет стабильно 2 раза в год, а минимум пересматривают раз в год, и не забывают его уменьшать, типа люди могут и без этого и того обойтись.

    Цитата Сообщение от Vivat2020 Посмотреть сообщение
    Сейчас богатые богатеют,а бедные беднеют.Всё это должно исправлять государство,и начинать именно с пенсионеров иначе армия нищих будет только расти с геометрической прогрессией.
    А пардон, кто у нас там сидит? У нас госдума - это спортсмены, певцы, актеры - то есть люди абсолютно далекие от политики. Кто там еще всякие миллиардеры - которые явно ничего не будут делать хорошего для народа, а пытаться всеми силами еще больше украсть из казны, что бы как можно больше набить свои карманы. Кто там еще есть?
    Ну и наверное у них очень сложная задача, даже сложнее, чем ядерная физика, раз у них такие огромные зарплаты там. Им же надо выдумывать все новые законы и санкции о том, как привлечь больше денег в казну, собрать больше налогов, придумать новые налоги и способы их сбора. А значит пока там сидят такие люди, ничего у нас не изменится, как были нищие так и будем. Можно даже вставить фразу Д.А. Медведева: "Денег нет, но вы держитесь". Вот и будем держаться, что бы не умереть от голода.

    Барон Корвин Амберский

  15. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  16. линк#7912
    Знающий
    Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Martingale авторитетный пользователь Аватар для Martingale
    Регистрация:
    07.07.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,047
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    85288 RUB
    Поставил лайков:
    1,274
    Получено лайков:   1,633
    в 1,177 сообщениях
    40%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Многие в данной ветке обсуждают вопросы финансовой составляющей пенсионеров. Мне бы это обсуждать не хотелось. Давайте поговорим именно о рабочем классе. Забегая наперед, никого не хотел бы обидеть... Но то, как мы живем, сколько зарабатываем - это все наша заслуга и наша вина. Люди, которых что-то не устраивает стараються изменить свое финансовое положение. И не будут сидеть в кругу знакомых и друзей и жаловаться им на свои "достижения". Ну правда, ребят. Все, что мы имеем или не имеем - это то, что мы заслужили. Могу на своем примере привести случай. У меня была стабильная работа. Как у многих в стране. Работал с понедельника по пятницу, восемь часов каждый день. Имел стабильную зарплату. И меня это не совсем устраивало. Я просто плюнул на это все, уволился. И начал заниматься своими делами. Не скажу, что сразу все было отлично. Более того, первое время было очень тяжело. И денег практически не было. Но я прекрасно понимал, что все зависит только от меня. И спустя два года только начались какие-то перемены. Действуйте, и все у вас получится.


  17. линк#7913
    Свой человек
    В раздумьях
     
    SidoRs44 приемлемый уровень репутации SidoRs44 приемлемый уровень репутации SidoRs44 приемлемый уровень репутации Аватар для SidoRs44
    Регистрация:
    21.02.2020
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    493
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    3221 RUB
    Поставил лайков:
    228
    Получено лайков:   241
    в 184 сообщениях
    49%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Всем привет! Честно,не встречались мне бомжи нормальные, то есть не пьющие и не курящие. Только полностью деградированные личности. А вот нищие,это мы народ, обычные люди.А наши политики и богатеи всегда стараются нас облапошить,нажиться на нас, они живут ,за наш счёт.Мы, для них, подопытные кролики.


  18. линк#7914
    V.I.P.
    no
     
    protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации Аватар для protoncer
    Регистрация:
    24.09.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    15,750
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    224975 RUB
    Поставил лайков:
    10,334
    Получено лайков:   14,370
    в 6,166 сообщениях
    91%
    "Дар Речи"- конкурс демотиваторов от форума MT5 !
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Vivat2020 Посмотреть сообщение
    В нынешнее время ты прав что можно очень легко стать нищим,что в принципе мы сейчас и наблюдаем.Раньше например в таком количестве не попадались так часто те же попрошайки и бабушки с дедушками которые прилично одетые но ходят и собирают пустые бутылки,картон и всё что можно сдать во вторсырьё.Это конечно было во все времена но не в таком количестве.Те же пенсионеры которые получают минимальную пенсию по сути первые нищие не побоюсь такого слова сказать.Ведь минимальной пенсии едва хватает что бы просто не умереть с голода с этими ценами на платёжки и туже еду,и конечно с этого выбраться очень трудно и удаётся не многим.Сейчас богатые богатеют,а бедные беднеют.Всё это должно исправлять государство,и начинать именно с пенсионеров иначе армия нищих будет только расти с геометрической прогрессией.И от души хотелось бы что бы это вопрос начал решаться в самое ближайшее время.И больше спрашивали с этих новоявленных нуворишей так сказать.Время конечно покажет как оно будет дальше.
    Все чтоб начинали со стариков? Старики уже свое отжили, во времена Совка они жили и не тужили, и могли себе позволить купить пару хат и шикарно на кушетке наминать красную икру. А мы с Вами, молодое поколение, которое ничего не видит, кроме постоянной бедноты. То что многие из нас пришли на рынок, это вина самого государства. Но мы осознанно пытаемся вырваться с бедноты. В ближайшее время вряд-ли что-то решат, так как нет никакого так сказать основания для изменения жизни. Недавно узнал, что даже псих. больницы хотят распустить, из-за того что нет выделения денег на содержания душевно больных. Так само и с тюрьмами. Нищими может быть не только общество, но и с некоторыми пережитыми нюансами, складывается впечатление, что государство тоже косит под нищету.


  19. линк#7915
    V.I.P.
    no
     
    protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации protoncer наивысший уровень репутации Аватар для protoncer
    Регистрация:
    24.09.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    15,750
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    224975 RUB
    Поставил лайков:
    10,334
    Получено лайков:   14,370
    в 6,166 сообщениях
    91%
    "Дар Речи"- конкурс демотиваторов от форума MT5 !
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Fenix100 Посмотреть сообщение


    Как-то одна женщина обвинила Бога в своем так называемом нищем положении в плане финансов!
    Почему конкретно Бог не сделал ее богатой, ее словам нет преград. Обычно после богатства, человек не имеет никаких рамок приличия, и вовсе задрав голову делается сам из себя лицемером. Деньги всего лишь способ приобретения нужных для жизни покупок и благ. Кто из нас не является нищим. Богатство можно раздать бедным и нищим, но кто это сделает? Если сравнять времена того времени, с нашим, то это две разницы, абсолютно не совместимы. Девушка в офисе может плюс ко всему спать с начальником, естественно она живёт как рыба в масле, хотя это по моему мнению не делает ее примерной. А бомжи они пашат в кровь и в рот, при том их затрата времени и сил безгранична. Они целыми днями в движении. Всех людей в общем не назвать нищими, надо все разделять рамками. Ведь многие так сказать профессии, благодаря которым человек живёт, а не существует делает его благосостояние выше.
    Как-то в дискуссии со знакомой, пришел к выводу, что принцип покупки диплома гарантирует спокойное будущее без бед. Особого напряга не будет, будет лишь понимание того, что во всем есть цена.


  20. линк#7916
    Живая Легенда
    redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации Аватар для redbird
    Регистрация:
    02.02.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    21,167
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    235683 RUB
    Поставил лайков:
    7,574
    Получено лайков:   9,073
    в 7,458 сообщениях
    43%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Нищих не мало в нашей стране, тем более многие нищие при этом маскируются под богатых, но их все равно выдаёт их нищая натура, их повадки, их манеры, их голос даже, и особенно слэнг. При этом нищие оказывают влияние и на богатых, заражая их своими привычками и манерами. У нищих тоже существует своя какая-то иерархия где есть главный нищий и второстепенный, все они и формируют своё так сказать общество, в котором нищий всегда лучше богатого, кроме того богатого который может кого-то укатать или помочь кому-то. Так что нужно наверное не увлекаться со всем этим и или развивать нищих, или игнорировать, или учить их не казаться быть богатыми, а учить что сами смогли зарабатывать, ведь зарабатывать это сложно очень, думать при этом не легче.


  21. линк#7917
    В начале пути
    valentina1002 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для valentina1002
    Регистрация:
    30.01.2020
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    44
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    109 RUB
    Поставила лайков:
    23
    Получено лайков:   18
    в 12 сообщениях
    41%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    я думаю в нашей стране много нищих...очень жаль стариков...недавно в магазине моя дочь с подругами увидели бабушку,которая просила милостыню,они решили отдать все свои карманные деньги ей....доча приходит домой и говорит,представляешь все проходят мимо её и никто не замечает,как будто она пустое место,нам так жалко её стало,что мы с девочками решили собрать все свои деньги и отдать бабушке...мы их отдали она заплакала..говорила спасибо...потом она ушла из магазина и мы её больше не видели...когда доченька рассказывала мне эту историю у меня слёзы на глазах появились...я подумала,хорошо что наши детки милосердными растут...и как жаль стариков...


  22. post_thanks Получено лайков: 2

    NeoMorf (06.03.2020), Незарегистрированный (1 пользователь)

  23. линк#7918
    Ё-Money
    NeoMorf хорошая репутация NeoMorf хорошая репутация NeoMorf хорошая репутация NeoMorf хорошая репутация NeoMorf хорошая репутация NeoMorf хорошая репутация Аватар для NeoMorf
    Регистрация:
    10.12.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    704
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    20330 RUB
    Поставил лайков:
    810
    Получено лайков:   562
    в 380 сообщениях
    80%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Не думаю, что можно объективно судить о том, кто является нищим, кто богатым, если не брать совсем критические варианты, типа Билла Гейтса и подзаборного бомжа.
    Если по доходам определять, то, например, в Индии у большинства населения доходов практически нет или они в год равняются месячной зарплате нищего в России. Но, в России с таким доходом человек за чертой бедности, а в Индии он неплохо живет и далеко не нищий. Примерно таким же будет и сравнение Европы и России.

    Если определять нищету по соотношению потребностей и их удовлетворенности, то, вообще, картина складывается маразматичная. К примеру, европейцу, чтобы не считаться нищим, требуется различных благ на 5000 евро в месяц: недвижимость, питание, здоровье, отдых и т.д. В России, хватит и 1000 евро, чтобы человек то же самое, приличное, по меркам своей страны, смог себе обеспечить. В Индии, хватит 100 евро, чтобы в своей стране быть средним классом и иметь приемлимые условия жизни. Получается, чем больше денег, тем больше и дороже потребности, и нищету определить может только каждый для себя сам. Кому-то хватит квартиры в Москве, кому-то - только дом двухэтажный с участком подходит, а кому-то и под пальмой хорошо жить.

    Думаю, что раз народ не бунтует, на улицах нет драк за кусок хлеба, люди не умирают от холода, эпидемий т.д., то в стране нищих не так уж много. Да, кто-то скажет: "Как можно жить втроем на 50 квавдратных метрах и иметь одну машину на всех?" - и что? Кто-то считает, что такие условия очень даже прекрасны, все дело в потребностях и их обоснованности. Раз у нас основные потребности населения удовлетворены и народ массово не считает, что должен жить на лазурном берегу, значит и нищих нет.


    Название: потребности.jpg
Просмотров: 16

Размер: 29.5 КБ


  24. линк#7919
    Живая Легенда
    no
     
    sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации sefardskiy наивысший уровень репутации Аватар для sefardskiy
    Регистрация:
    02.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    36,227
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    766538 RUB
    Поставил лайков:
    10,922
    Получено лайков:   16,040
    в 10,375 сообщениях
    44%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от NeoMorf Посмотреть сообщение
    Примерно таким же будет и сравнение Европы и России.
    Не надо уж преувеличивать то. Большинство живущих в России, имеет, наверное, больше доходов в год, чем Европейские нищие в месяц. Особенно если сравнивать доходы по отношению к тому, где какие цены на всякие товары и услуги. А вот что касается того, что никто не протестует, так видимо так и есть, не считают нужным, не считают многие, что есть и какой-то повод к этому. Недавно стоял в очереди в продуктовом, в Dixy и слышал как рассуждали пенсионеры насчет зарплаты продавцов кассиров. Так вот они там откуда-то посчитали, что те с премиями зарабатывают 25 000 рублей и что это вполне хорошая зарплата у них выходит. Если люди считают такие зарплаты хорошими, а по телевизору еще и говорят, что средняя зарплата около 40 000, то неудивительно, что нет протестующих или что их очень мало. Да и все равно не пойдут, потому как толку не будет.


  25. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  26. линк#7920
    отдыхает от форума
    Startaper приемлемый уровень репутации Startaper приемлемый уровень репутации Аватар для Startaper
    Регистрация:
    08.08.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    149
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    6049 RUB
    Поставил лайков:
    78
    Получено лайков:   105
    в 78 сообщениях
    70%
    В нашей стране 140 миллионов жителей, я говорю про Россию, из них больше 50 процентов живут за чертой бедности, я не думаю что правильно сказать что весь наш народ попросту бездействует и ничего не делает. Хоть я и не жду подачек от властей, но в их интересах делать людей богаче, отсюда простая логика, больше богатых людей, больше налогов в казну государственную. Соответственно развитие экономики и лучшие условия проживания в нашей стране в конечном итоге. А то что на улице полно бомжей, так они уже как бездомные собаки, только вот собак отлавливают и отвозят в приют, а бомжей почему-то не собирают, значит власти не хотят этим заниматься. Хотя если каждого бомжа поставить к рабочему станку то экономика страны будет ещё лучше, всё очень просто и понятно, но наша страна на нефтяной игле очень сильно зависима и ей не до простого народа.


  27. post_thanks Получено лайков: 1

    ed777 (08.03.2020)

  28. линк#7921
    Свой человек
    Скромняжка
     
    goshanow хорошая репутация goshanow хорошая репутация goshanow хорошая репутация goshanow хорошая репутация goshanow хорошая репутация goshanow хорошая репутация Аватар для goshanow
    Регистрация:
    02.01.2020
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    966
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    12021 RUB
    Поставил лайков:
    242
    Получено лайков:   566
    в 415 сообщениях
    59%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Если говорить о совсем нищих , то есть , у которых совсем ничего нет , то Россия далеко-далеко не на последнем месте на Земле . Вы бы видели как живут люди в других странах . Я даже не говорю про Африку . Там все понятно . А про США . Вы видели бездомный Лос-Анжелес ? Это сплошные многокилометровые гетто , где люди живут в картонных коробках или просто за натянутой полиэтиленовой пленкой . Вот это жуть . Нам до них далеко . И это не только В США . В Южной Америке , Африке , Азии еще хуже . Ну а наши нищие - это чаще всего люди с проблемами типа алкогольной зависимости , игроманы , бывшие зэки и тому подобное . А попрошайки на улицах - это бизнес . Они не нищие , а наемные работники бандитских структур . Они хоть и инвалиды , но имеют почти все квартиры . Вот о них государство должно больше заботится .


  29. линк#7922
    Специалист
    ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь ed777 авторитетный пользователь Аватар для ed777
    Регистрация:
    22.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,682
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    101991 RUB
    Поставил лайков:
    963
    Получено лайков:   1,592
    в 1,265 сообщениях
    28%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Startaper Посмотреть сообщение
    В нашей стране 140 миллионов жителей, я говорю про Россию, из них больше 50 процентов живут за чертой бедности, я не думаю что правильно сказать что весь наш народ попросту бездействует и ничего не делает. Хоть я и не жду подачек от властей, но в их интересах делать людей богаче, отсюда простая логика, больше богатых людей, больше налогов в казну государственную. Соответственно развитие экономики и лучшие условия проживания в нашей стране в конечном итоге. А то что на улице полно бомжей, так они уже как бездомные собаки, только вот собак отлавливают и отвозят в приют, а бомжей почему-то не собирают, значит власти не хотят этим заниматься. Хотя если каждого бомжа поставить к рабочему станку то экономика страны будет ещё лучше, всё очень просто и понятно, но наша страна на нефтяной игле очень сильно зависима и ей не до простого народа.
    В годы моего детства, как мне припоминается, были такие учреждения - ЛПУ. Лечебно - профилактические, а сейчас такого нет. Раньше о алкоголиках хоть заботились, откармливали их там, в чувство приводили. Да по моему они и работу какую то там выполняли. А сейчас такие медицинские услуги стоят очень дорого, да еще и клеймо могут на всю жизнь поставить на отдельные профессию. Так что вы правы, если всех алкоголиков и тунеядцев по стране поставить к станку или отправить лес рубить, экономика резко поднимется. А сейчас статьи нет за тунеядство, так что очень большой процент населения работает только на себя, и не платит налоги. Но и от них польза государству, так как эти люди в принципе делают большие обороты в сфере покупки различных товаров.


  30. линк#7923
    Живая Легенда
    redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации redbird наивысший уровень репутации Аватар для redbird
    Регистрация:
    02.02.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    21,167
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    235683 RUB
    Поставил лайков:
    7,574
    Получено лайков:   9,073
    в 7,458 сообщениях
    43%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Меня нищим сделать достаточно просто, если я потеряю работу, у меня через месяц или два закончатся деньги и если я за это время не найду работу новую, то все, я нищий. Сейчас стараюсь прикупить себе какой-то одежды, что бы при увольнении не выглядеть совсем уж нищим, какой-то вид приличный хотя бы сохраню. То есть пока я работаю, я не могу сказать что я прям голодный и как бомж выгляжу. Было время безработное, мне приходилось одеваться только на сэконд Хенде, пэпси покупал только в особые дни, но а сейчас я почти полностью одет хорошими вещами из магазина, пепси пить могу хоть каждый день, правда откладывать деньги не получается пока что, но я немного пересмотрю свои затраты, приостановлюсь с покупками одежды и может будут оставаться деньги какие-то.


  31. post_thanks Получено лайков: 1

    azofer (14.03.2020)

  32. линк#7924
    Свой человек
    azofer хорошая репутация azofer хорошая репутация azofer хорошая репутация azofer хорошая репутация azofer хорошая репутация azofer хорошая репутация azofer хорошая репутация Аватар для azofer
    Регистрация:
    20.02.2020
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    310
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    3129 RUB
    Поставил лайков:
    100
    Получено лайков:   124
    в 100 сообщениях
    40%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Для меня термин- нищий, является значением того,что люди не могут обеспечить себя самым необходимым; едой, жильем, одежной. В нашей стране очень много людей-бедных но не нищих. По моему это разные термины. Я бы хотел чтобы люди входили в средний класс и могли себе позволить что-то из новых технологии и возможность брать отпуск пару раз в году. А так, конечно , ситуация не самая лучшая сейчас+ возможность мирового кризиса пугает.


  33. <a href="https://www.instaforex.com/ru/forexcopy_system">Форекс портал</a>
  34. линк#7925
    Частый гость
    Занят
     
    Asoner приемлемый уровень репутации Asoner приемлемый уровень репутации Аватар для Asoner
    Регистрация:
    17.08.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    228
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    10554 RUB
    Поставил лайков:
    37
    Получено лайков:   121
    в 89 сообщениях
    53%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    В лохмотьях и с запахом алкоголя - это скорее, как бы мягче выразиться, человек с низкой социальной ответственностью, а не нищий. Да, я считаю, что нищих у нас в странах СНГ очень много. Вроде работаешь нормально, вроде особо не раскидываешься деньгами налево и направо, а живешь действительно от зарплаты до зарплаты. Среднего класса у нас тоже не особо много. Те, кто хочет казаться средним классом - по уши в кредитах.
    Цитата Сообщение от ed777 Посмотреть сообщение
    А сейчас статьи нет за тунеядство, так что очень большой процент населения работает только на себя, и не платит налоги. Но и от них польза государству, так как эти люди в принципе делают большие обороты в сфере покупки различных товаров.
    В РБ сейчас это ввели. Ужас. Работы нет в стране, многие ездят на заработки, а потом им приходят письма "счастья". Если раньше, как я помню, давали просто штраф, то сейчас придумали интересную систему с оплатой 100% коммуналки. При том, оплачиваешь полную стоимость постепенно. Например: первый год вода по 100-процентным тарифам, второй год газ и так далее.
    Цитата Сообщение от goshanow Посмотреть сообщение
    Вы видели бездомный Лос-Анжелес ? Это сплошные многокилометровые гетто , где люди живут в картонных коробках или просто за натянутой полиэтиленовой пленкой . Вот это жуть .
    Как раз разница в том, что у нас большинство употребляет только алкоголь, и бездомные пьют только его. А в США наркотики, наркотики и ещё раз наркотики. Из-за наркотиков множество людей становится бездомными. У нас было бы то же самое, если бы не строжайшие законы по этим вопросам и несравнимый с США наркотрафик. Плюс в США очень много бездомных приезжих, из-за этого образуются такие большие гетто.
    Цитата Сообщение от Startaper Посмотреть сообщение
    Хотя если каждого бомжа поставить к рабочему станку то экономика страны будет ещё лучше, всё очень просто и понятно, но наша страна на нефтяной игле очень сильно зависима и ей не до простого народа.
    Мне кажется наши бомжи просто уже обречены. Каждый первый пропитый и не желающий работать. Встретить непьющего бомжа это нонсенс. У каждого алкоголизм, работать они точно добросовестно не будут. Сколько уже видео на YouTube делали, как поднимают на ноги таких людей. В итоге или бомжи их кидают или обманывают, или спиваются опять. Неисправимые люди, адекватных и честных мало. Не просто так люди на улице оказываются, не просто так.
    Название: 203256_900.jpg
Просмотров: 34

Размер: 68.2 КБ


  35. post_thanks Получено лайков: 3

    Карта (26.03.2020), Незарегистрированный (2 пользователя)


Страница 396 из 400
Первая ... 386 395 396 397 ... Последняя ◄╝

Подписанные на тему (220)

VDev Aircraft76 Morbo tsalyaf БАМБАРБИЯ metaq irinagarma kfnkt protoncer strannik578 Gertier Dbr LexaApar memoriplus34 yuriy1892 Selivonin starkyzzz voldemar81 igor68 Vanfersis dimamatush2509 xxKABLExx bankir1981 kakashka тракторист zegber Scorpiont aslex serzhPutilo81 misterPodolin78 grigoriy781900 piratik SheSamara Викторя64 vipElovoy Dimin karillSeluyanov Onlytrade forexstrike LonelyMorn dimic1988ok xBLEEDx МистерГриша99 IrennVen serg15 SvetLANKA1811 Irina98 Kate747 strega56 Elena1960 ElenaKot angel2048 Elena701290 Ирина992 ProstoKristia Tesla21 DzekhoDan Anthony Onim VolodToMe Vasilievna 70 Sentmoon GRIS1990 WhoAmI777 tatyana600 Davt KsuLee oless Promotivexd VitalikDontsov Спасатель shachip J888 Floris Under Armour ENTEii Vadim33 Natalya7 Danchi Маккиавел 40OZ -serdceed- Михaлыч trillioner Fiducia SUNSUN alisa34 zsv2 kondor76 NikKlu Safronov Zimik LISICHKA24 Тарас Якимів Stihoplet Tina-Nita Елена79 Fredrick Renounced Selten Настастена Juliepat Птаха TomasEdison Fedor1989 hala3221 dimon20161 Shooting star denisyurchuk boy-boy vanek1000 zaga07s1 PiJlot94 Arder Арут NoSky richardinio Виктор Мищенко denfree Vov4ikrob Theflow Kurelalo jaklina21 Капитанище1 BukerDeFred W00D rjhjktdf Наталинетка Катерина777 Kingston RichardRB fiksa000000 DedStrouk Кителёва Collaps mark70 Calin80 Alex14995 Денис17 Дашуха olegarh969 Sammi7 НачинающийПисатель farich72 Вайер veriam xD3ATHx Елена37 Хамзат2016 annaanikeeva Bellybuster sagadka sergey l Кери2016 Angel95 shatilova Роботовод Любовь Мороз carriage vasilek27 MAYA-16 Екатерина Ешану marinar73 trader71 arturo222 voksana ivgonta millen Юлия316 Анна Тебенькова NadinKalaha psevamz2 Владислав1221 Александр1986@ Вероника000 anzor095 vovhok Ded62 goodwyn AndreyO Инга М Pashko30 Afalina75 Вадим Гавлицкий Stan-Ly Vlad Len Сашунчик zigfrid1960 msk27 Shipik Aragor NE29081987 Yurbol ertman99 Наталья П горячев2016 SolarCat IvaTvit Ohra Гендрих Vitalinio sergey7719 Siva 108 Lyokha Таля Денис Романов Sanrayder antb Vorondj des79 ElenaStas Fenix100 Дмитрий850 Golibjon Злая Зайка vorondc Александра5 Antej630 Xanom MGold58 Dendr

Открыть

Похожие темы

  1. Дороги в нашей стране
    от Странник_РУ в разделе Авто и мото
    Replies: 11799
    Последнее сообщение: вчера, 13:05
  2. Replies: 51
    Последнее сообщение: 20.02.2019, 12:59
  3. [Архив] Дороги в нашей стране.
    от Ирина в разделе Про деньги
    Replies: 30992
    Последнее сообщение: 03.11.2015, 09:54
  4. Replies: 5885
    Последнее сообщение: 07.04.2015, 22:26

Метки этой темы