Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 7 из 7
Первая ... 6 Главная страница темы

Показаны сообщения: с 121 по 127 из 127

Тема: Зимние шины: «липучки» против «шипов»

 Перейти в классический вид темы
  1. Линк #121
    Модератор
    Готов на всё!
     
    Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Аватар для Volangott
    Регистрация
    17.12.2009
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    76,730
    Поставил лайков:
    9,608
    Получено лайков:  23,626
    в сообщениях 13,147
    31%
    Российские автомобилисты, выбирая между двумя типами «резины», продолжают ориентироваться на «советы бывалых». То есть абсолютное большинство наших читателей считает, что «шиповки» на чистом асфальте ведут себя плохо (даже опасно), зато незаменимы на дорогах, покрытых льдом или снегом. И наоборот: если ты ездишь по расчищенным городским дорогам, тебе подходят только «липучки». Что из этого правда? Как оказалось, современные шины легко уничтожают стереотипы!

    Но прежде давайте разберёмся, какими вообще бывают зимние шины. Про новые «шиповки» сезона «Зима-2013/2014» мы уже рассказывали, а сейчас настало время короткого ликбеза по «липучкам». Последние делятся на «арктические» (другое название — «скандинавские») и «европейские». Вторая разновидность будет лучшим выбором для жителей тёплых регионов, поскольку по характеристикам больше напоминает «всесезонку» и хорошо работает только при околонулевых температурах. Поэтому для суровых зимних условий подходит исключительно «скандинавская» разновидность!

    Если боитесь, что продавец-обманщик продаст «еврошину» вместо «скандинавской», запомните несколько правил. Во-первых, на своих сайтах шинники уточняют, что «резина» предназначена «для условий мягкой зимы». Во-вторых, «скандинавов» отличают множество мелких прорезей-ламелей, мягкость протектора и угловатые «плечики», тогда как «европейцев» — более округлая форма (разумеется, мы говорим про поперечное сечение), и более твёрдый — даже на ощупь! — протектор. Также отличительным признаком служит индекс скорости. Шины для Европы более скоростные и маркируются буквами «H» и «V» (соответственно, 210 и 240 км/ч), а модели для Севера могут похвастаться только индексами «Q», «R» или «T» (160, 170 или 190 км/ч). Пока единственным исключением являются Michelin X-Ice 3, которые, несмотря на «арктический характер», щеголяют буковкой «Н» на боковине.



    На чистом асфальте

    Далее мы будем рассматривать только «арктические покрышки». И для начала выясним: действительно ли такие «липучки» значительно опережают «шиповки» по «асфальтовым дисциплинам»? Теорию оставим напоследок и вначале посмотрим, что скажут шинные тесты авторитетных автомобильных изданий: российской газеты Авторевю и финского журнала Tekniikan Maailma. Вот только одна загвоздка... В этом году эксперты Авторевю развели шипованные и фрикционные шины по разным зачётным группам! Однако коллеги уточняют: сравнивать результаты обоих зачётов можно, поскольку испытания проходили одновременно, в абсолютно одинаковых условиях.

    В той дисциплине, которую принято считать слабым местом «шиповок», — «торможении на мокром асфальте со скорости 80 км/ч» — шипованные шины выступили неожиданно сильно! Смотрите: у фрикционных покрышек разброс результатов от 33,1 до 41,1 м, а результаты «зубастых колёс» — от 35,3 до 38,7 м. То есть на мокром асфальте современная шипованная и нешипованная «резина» тормозят примерно одинаково. Причём часть «липучек» даже проиграла «шиповкам»! Например, недорогая Кама Euro-519 выступила лучше, чем модные Bridgestone Revo GZ и Yokohama IceGuard 50...



    И в «переставке» на сухом асфальте (это упражнение ещё называют «лосиным тестом») результаты сопоставимые — обе разновидности «резины» достигли невероятно близкого уровня. Разброс показателей для «шиповок» составил 62,4-60,0 км/ч, для «липучек» — 63,7-59,7 км/ч. Снова паритет! Хотя на сухом асфальте фрикционные покрышки, конечно, выиграли. При торможении со скорости 80 км/ч «фрикционки» уехали на 30,2-33,1 м, а «шиповки» — на 33,5-35,7. Разница между «худшим» и «лучшим», согласитесь, не слишком большая.

    С результатами, которые приводит Tekniikan Maailma, ситуация похожая. В итоговых отчётах по упражнениям «Управляемость на мокром асфальте» и «Торможение на мокром асфальте» обе разновидности зимних покрышек числятся вперемешку. Более того! У финнов даже заезды по сухому покрытию не выявили лидера между двумя типами колёс... Таким образом, сказать, что определённая категория «резины» предпочтительнее на асфальте, нельзя: современные (снова повторим этот эпитет!) «шиповки» по своему уровню не уступают фрикционной «резине».



    На зимней дороге

    Может, вопреки мифам, фрикционные шины неожиданно блеснут на снежных и ледовых испытаниях? И действительно! На снегу «резина» без шипов оказалась крайне конкурентоспособной. По данным Авторевю, время разгона до 50 км/ч — в диапазоне от 7,7 до 9,5 с, а у «шиповок» — от 8,7 до 10,5 с. Пускай и небольшая, но разница есть. Также «беззубые» покрышки немного, но опередили «зубастых» конкурентов при прохождении извилистой трассы. У нешипованных колёс зачётные результаты — 90,7-96,3 с, у представителей «шипованного лагеря» — 91,8-99,2 с.



    Но укатанный снег на улицах российских городов — явление редкое. Гораздо чаще дороги покрыты «шугой», как специалисты называют снежно-водяную кашу. На таком покрытии фрикционные покрышки гораздо стабильнее! Лучшая из «шиповок» теряет сцепление на скорости 21,2 км/ч, а худшая из «липучек» всплывает на «кашице» глубиной 35 мм только при достижении 22,6 км/ч. Так что если ваши маршруты обычно пролегают по дорогам, где встречается замешанная на реагентах водно-грязевая субстанция, нужно либо выбирать нешипованные шины, либо снижать скорость. Иначе — потеря управляемости, занос и авария.



    На льду ситуация противоположная. Здесь металлические «зацепы» вне конкуренции! Чтобы остановиться со скорости 25 км/ч, большинству «зубастых» моделей требуется меньше 13 м (исключение — наша Кама Euro-519, результат которой 13,5 м). В этот норматив среди представителей нешипованной категории уложились только Pirelli и Nokian (12,6 и 12,8 м, соответственно), остальным же «липучкам» на выполнение данного упражнения понадобилось от 13,2 до 14,8 м. Кстати, чтобы наглядно показать разницу между «арктическими» и «европейскими» шинами без шипов, приведём результат DMACK WinterSafe: машина на этих «европейских» колёсах затормозила через 16,2 м!



    Другое показательное упражнение — заезды по ледяным трассам. Чем меньше время, тем большую скорость позволяет развивать покрышка при прохождении поворотов и тем безопаснее будет вождение. Так вот, ледяное кольцо шипованные покрышки проезжают за 25,8-29,8 с, а нешипованные — за 34,3-38,3 с. На извилистой трассе худшая из «шиповок» привезла результат 88,3 с, а лучшая из «липучек» — только 96,0 с. У испытателей Tekniikan Maailma очень похожие данные. В нижней части итогового протокола по всем «ледовым зачётам» — нешипованные модели. Как говорится, что требовалось доказать.

    И с замерами уровня шума — никаких сюрпризов. По версии Авторевю «шиповки» заслужили от 5 до 8 баллов из 10 возможных (причём «восьмерку» получила только одна модель — Michelin X-Ice North 2), по версии Tekniikan Maailma — от 4 до 6 баллов также из 10 возможных. При этом у финнов «липучки» поголовно получили оценки 9 и 10, а у российских экспертов только Nordman RS «схватил» постыдные для тихих фрикционных колёс восемь очков, а все остальные модели также смогли похвастать высшими баллами. Так что любителям тишины по-прежнему рекомендуем нешипованную «резину»: шинники пока не могут сделать шипы тихими.



    Теория без практики

    А теперь давайте разберёмся, почему рассуждения бывалых водителей оказались заблуждениями. С шипами на твёрдых покрытиях понятно: принято считать, что шипованная покрышка опирается на асфальт именно шипами, а не протектором. Фактически же «резина» проектируется таким образом, чтобы верхняя часть металлического «зацепа» при движении по асфальту утапливалась внутрь протектора под весом автомобиля! То есть пятно контакта и у «шиповок», и у «липучек» примерно одинаково. При этом резина протектора «зубастых» моделей более твёрдая (для хорошего крепления шипов), поэтому многие шипованные модели на асфальте легко обошли своих фрикционных собратьев из мягкой резины.

    Отсюда обратный эффект, который не заметили испытатели. И не могли заметить: «ледовые» зачёты покрышки «сдавали» при температуре в€’14...-17ВєС, «асфальтовые» — и вовсе при плюсовых показаниях термометра. А ведь в суровый мороз, когда столбик термометра опускается за отметку «-20ВєС», с шипованными шинами происходят неприятные метаморфозы. Во-первых, лёд становится настолько твёрдым, что «зацепы» сильно утапливаются внутрь протектора — машина фактически остаётся без шипов! (Не сочтите за рекламу, но единственной пока маркой, которая нашла решение этой проблемы, является Michelin.) Во-вторых, жёсткая резина протектора становится «дубовой», отчего также ухудшается сцепление. И на ледовом, и на асфальтовом покрытии.

    Получается, что при «большом минусе» мягкие нешипованные покрышки зачастую обеспечивают более надёжное вождение. Кстати, в комментариях многие наши читатели из Сибири отмечали, что ездят именно на «липучках». Дескать, в сильные морозы такая «резина» предпочтительнее. Подтверждаем: они совершенно правы! Также правы те водители, которые выбирают «фрикционки» для городских условий. На снегу (читай, во дворах, где плохо убирают коммунальщики) и на снежно-водяном месиве, замешанном на реагентах, шины без шипов показывают гораздо более убедительные результаты.

    Впрочем, город городу рознь. В некоторых населённых пунктах дороги больше напоминают каток. И тогда, как показывают испытания Авторевю и Tekniikan Maailma, без шипов никак не обойтись. Как ни стараются шинники, гололёд остаётся слабым местом фрикционных моделей: в этой дисциплине даже самые лучшие новинки пока только пытаются догнать классические «шиповки»... И поэтому позиция некоторых автомобилистов, которые редко выезжают за пределы очищенных магистралей, но рублём голосуют исключительно за «зубастые» покрышки, вполне оправданна: кто знает, где встретишь гололёд? Правда, за такую страховку приходится расплачиваться постоянным шумом и повышенным расходом топлива.

    Добавлено в 13:30
    Ну вот думаю вполне такой полезный материал))

    TOP-5 фрикционных покрышек

    По версии Авторевю:

    Nokian Hakkapeliitta R2
    Pirelli Winter Ice Control
    Continental ContiVikingContact
    Bridgestone Revo GZ
    Michelin X-Ice 3

    По версии Tekniikan Maailma:

    Michelin X-Ice 3
    Nokian Hakkapeliitta R2
    Bridgestone Blizzak WS70
    Pirelli Winter Ice Control
    Continental ContiVikingContact



  2. Пользователь сказал cпасибо:

    Grifelek (14.01.2019)

     
  3. ТОП-5 сообщений
    Лучший ответ #1
    Аватар для @ПОВАРЁНОК@

    Вот жить в городе одно, а управлять авто по городским дорогам - совсем другое. Когда едете с утра на работу пораньше по заснеженной дороге, ещё не почищенной от снега или заехали за человеком по пути, а во дворе такие колеи снежные вот тогда и побегут мурашки по телу и понадобятся вам лопата, коврики и хорошие шипованные шины на авто, так как шины на липучках вам не помогут в таких ситуациях. И в большинстве жизненных ситуациях шипы на авто намного надежнее липучек. Поэтому только шипы.



    Превью
    Лучший ответ #2
    Аватар для traderledi

    Ну как бы липучки не были бы хороши и не проявляли себя достойно на дороге, для меня шипы все равно лучше. Зимой мы все равно не будем все время ездить по центральной дороге, а значит нам нужна хорошая проходимость и устойчивость, вот поэтому шипы лучше. На шипах лучше и уверенней авто проезжает по зимней колее, заснеженной дороге, ледяной горке, а также на поворотах с различным дорожным зимним покрытием. Наша безопасность и уверенность в управлении авто для меня прежде всего!





    Превью
    Лучший ответ #3
    Аватар для elenaiva

    elenaiva     elenaiva на форуме

    Отличное разъяснение. Как энциклопедию прочитала. Но, хочу добавить, что всё зависит и от климата региона. По нашей зиме без шипов - делать нечего! Пробовали некоторые знакомые на липучке. Теперь, мы знаем, что стало с их автомобилями. Только злая резина с шипами! Просто, представлю свой маршрут: заснеженный двор, потом городские улицы, на которых кусками лёд, голый асфальт, снежный перемёт. Затем, следует трасса, подобная городским улицам, а затем сворачиваю на прилегающую дорогу. Это сельская местность - 2 км, просто каток. И бывает такая ситуация, что после оттепели, ударили морозы. Представляете, какая колея там образовалась? И только на первой передаче, да на шипах, можно одним боком забраться на брусвер колеи и миновать этот ужас. А на липучке я бы так пузом ударилась, что ... трудно представить. Я - женщина-водитель сумасшедшая, потому, что ездила на машине в любую погоду. И в пургу, и в ледяной дождь. И не одну нашу зиму за рулём.

    Лучший ответ #4
    Аватар для Ben Dana

    Ben Dana     Ben Dana вне форума

    Хороший вопрос...Однозначно на него ответить сложно. Ну начнём с того что всё зависит от дорожного покрытия. Наваленные кучи снега или гололёд. Если просто куча снега с грязью, а под ним чаще всего лёд, то тут однозначно шипы. Но если гололёд, тогда на шипах больше вероятности улететь в кювет, и вот почему. Кто катался зимой на коньках, тот знает, как хорошо скользит металл по льду. То же самое происходит и с шипованной резиной. Да, шипы помогут вам выбраться из сугроба, и где нужно разобьют лёд, чтобы добраться до асфальта. Но когда вы едете по трассе, шипы не разбивают лёд, они по нему просто тупо скользят. Вот тут-то, лучше использовать хорошую зимнюю резину без шипов. А что значит хорошая зимняя резина? Эта та резина, в составе которой присутствует максимально возможное количество каучука. Такая резина очень дорогая, и очень быстро изнашивается, если её используют на непокрытом снегом или льдом асфальте. Зато сцепление у такой резины с дорожным покрытием, максимальное. Качество такой резины всегда легко проверить. Даже при довольно низкой температуре окружающей среды, она не теряет своей эластичности, и продолжает оставаться мягкой.

    Лучший ответ #5
    Аватар для Филиповна

    Я тоже считаю, что подобные шины больше для тех, кто живет за городом и имеет часто дело с большими снежными заносами. У нас на юге Украины скоро вообще чувствую отпадет потребность в зимней резине. В прошлом году снег выпадал ровно на две недели за всю зиму. Какие уж тут шипы.

  4. Линк #127
    В начале пути
    АлексK стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для АлексK
    Регистрация
    21.02.2019
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    19
    Деньги за посты:
    157 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    15
    Получено лайков:  4
    в сообщениях 4
    21%
    Ездил как на липучке, так и на шипах, остановился все же на липучке. На льду на липучке чувствую себя довольно комфортно. Единственным недостатком ее считаю мокрый снег, тогда шипи, конечно, выручают. Но сравнивая разные условия, для себя решил ездить на липучке.


  5. Линк #128
    Свой человек
    Готов на всё!
     
    Вадим1125 приемлемый уровень репутации Вадим1125 приемлемый уровень репутации Аватар для Вадим1125
    Регистрация
    09.01.2019
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    364
    Деньги за посты:
    3370 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    394
    Получено лайков:  206
    в сообщениях 158
    57%
    Хотел бы поделиться своими методами, как экономить на шиномонтаже.

    Какие существуют способы сэкономить на шиномонтаже без плачевных результатов?
    В этой статье вы найдете ответ на вопрос, « Какие правила нужно соблюдать, чтобы шины служили как можно дольше?».
    Шины автомобиля - это тоже расходный материал, как и моторное масло. Только шины служат дольше и стоят довольно-таки приличную сумму денег. Существует много способов для того, чтобы минимизировать расходы и продлить службу резиновых изделий. Чтобы добиться этого результата, достаточно уделять всего лишь 15 минут в месяц и соблюдать некоторые правила.
    1. Если вы нуждаетесь в зимних шинах, вам нужно позаботиться об этом уже летом. Ведь так цена намного меньше, потому что продавцы мечтают от них избавиться в разгар летнего сезона.
    2. Не забывайте следить в шинах за давлением. В покрышках может ухудшаться топливная экономичность, в связи с недостаточным давлением. Помните, что нижнее значение давления, которое рекомендовал производитель, обеспечивает в поездке низкий уровень шума.
    3. Дешёвая продукция не для нас! Когда вы выбираете новую резину нужно помнить, что качественные шины не бывают долгоиграющими. Да, жесткая резина прослужит вам дольше и поможет сэкономить деньги на топливе, но не обеспечивает достаточный уровень сцепления в экстремальных условиях и при плохой погоде.
    4. Не забывайте про ремонт шин. Если вы повредили колесо, например гвоздем, не стоит делать поспешных выводов и выкидывать шину в мусорный бак. Правильный и качественный ремонт поможет вашему колесу прослужить ещё много лет. Главное, чтобы каркас был не поврежден, а протектор не был стерт до маркеров.
    5. Проверяйте, чтобы установленные шины были под правильным углом.
    Ваши покрышки обречены на долгую жизнь, если они установлены под нужным углом. Если же, что-то установлено не по правилам, то со временем резина начнет портиться. Иногда не хватает несколько тысяч километров, чтобы протектор был уничтожен до новой покрышки.
    Рекомендация: не ленитесь хотя бы несколько раз в год заезжать на станцию и проводить регулировку. Так же не забывайте про то, что нужно вовремя менять изношенные детали.
    6. Правка дисков. Во избежание потери прочности литых дисков их нужно исправлять только в небольших пределах. Шиномонтажники, особенно, когда у них нет очереди, готовы исправить диски, которые очень сильно повреждены. Поломка диска намного опаснее, чем неожиданный разрыв шины.
    СТОИТ ЛИ ЭКОНОМИТЬ НА ШИНОМОНТАЖЕ?

    После того, как вы приобрели шины, и диски вы задаете себе один вопрос « Куда ехать: в дорогую шиномонтажку или можно обойтись дешевой?». В первом случае, вы получаете качественный сервис и гарантию качества. Во втором случае, вы платите меньше, но после этого иметь множество проблем. Если магазин имеет сервис шиномонтажа, то даже в первом случае у вас есть возможность получить эту работу бесплатно. Конечно же, каждый решает, где и как ему обслуживаться. Но перед этим, нужно тщательно продумать, стоит ли экономить именно на этой услуге. Важно, чтобы вы, если выбираете дешевый сервис - после ремонта или установки шин не платили больше, чем за саму работу. Ведь никто не знает, какие потом будут проблемы.


  6. Линк #129
    Частый гость
    Vershitel приемлемый уровень репутации Аватар для Vershitel
    Регистрация
    22.02.2019
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    165
    Деньги за посты:
    1030 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    19
    Получено лайков:  60
    в сообщениях 47
    36%
    Тут как говориться сколько людей столько и мнений. Одни предпочитают шипы другие липучку. Я же человек практичный в основном езжу на всесезонке. Но комплект шиповоной резины всегда держу под рукой. Живу в городе Астана что находиться в республике Казахстан. И у нас климат резкоконтинентальный. Погода может измениться в любой момент. Поэтому резина с шипами уже одета на диски и готова к использованию. По тому не переобуваюсь до последнего. Но по моему опыту без шипов глубокой зимой ( январь, февраль) вообще не как. Мой задний бампер не раз ремонтировали любители липучек. А вообще хочется верить что кто нибудь, когда нибудь решит эту проблему и ближе всех подобралась компания nokian. Они разработали действительно универсальную резину. Правда на данный момент её стоимость превышает стоимость автомобиля, но хочется верить что когда нибудь она станет доступна каждому.


  7. Линк #130
    Частый гость
    Tradesov стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для Tradesov
    Регистрация
    11.12.2018
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    131
    Деньги за посты:
    1236 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    19
    Получено лайков:  49
    в сообщениях 42
    37%
    Если вы живете там, где нету асфальтовых дорог, много снега, льда, ледовых переправ, то вам необходимы шипы. Если вы живете в крупном городе, где дороги зимой чистят, посыпают реагентами, то лучше липучки, так как шипы на асфальте имеют худшую управляемость и сцепление с дорогой нежели липучки. Но иногда наши коммунальные службы не справляются со своей работой и не успевают отчистить дворы от снега и льда, то в таких случаях, конечно хочется иметь шипы. В остальном я за липучку.


  8. Линк #131
    Частый гость
    Mihal5 приемлемый уровень репутации Аватар для Mihal5
    Регистрация
    17.12.2018
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Деньги за посты:
    3574 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    90
    Получено лайков:  87
    в сообщениях 75
    39%
    Ну тут, как говорится, сколько людей, столько и мнений. Эту зиму, подрабатывал с сторожем на стоянке. Выезд с нее, довольно таки непростой - уклон на выезде. И зима у нас, в этом году капризная - то мороз, то оттепель. Так вот, сколько раз замечал, как "елозят" шипованные машины и насколько уверенней ведут себя "липучки". Шипы для снега хороши особенно, ели под снегом есть за что "зацепиться

    Последний раз редактировалось Mihal5; 15.03.2019 в 20:23.

  9. Линк #132
    Знающий
    Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Oxy1983 авторитетный пользователь Аватар для Oxy1983
    Регистрация
    06.08.2015
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,616
    Деньги за посты:
    92364 RUB (Подробнее)
    Поставила лайков:
    2,222
    Получено лайков:  2,245
    в сообщениях 1,238
    49%
    А почему Вы, собственно говоря, спрашиваете? В автошколе о шинах рассказывают. У вас наверное и иномарка и права иномарочные (в нагрузку), извините уж девушку - раньше было "говорю то, что думаю", теперь - просто говорю то, что знаю. Еще бы не помешал в наше время некоторым какой-то там "молдинг" - так сказать, вдруг дерево сухое на вашу машину завалится. Это лучше, чем без него. Спрашивайте, если что, будем только рады.


  10. Линк #133
    Кандидат форумных наук
    Grib хорошая репутация Grib хорошая репутация Grib хорошая репутация Grib хорошая репутация Grib хорошая репутация Grib хорошая репутация Аватар для Grib
    Регистрация
    13.07.2011
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,950
    Деньги за посты:
    15017 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    198
    Получено лайков:  503
    в сообщениях 409
    26%
    По-моему, у шипованной только один минус - она более шумная. В остальном, одни преимущества. На льду тапка в пол на любой резине плохо, толку от этих тестов. Нужно вовремя убрать ногу и отвести машину по наилучшей траектории, если время позволяет. Шип в этой ситуации более управляем.



Страница 7 из 7
Первая ... 6 Главная страница темы

Похожие темы

  1. Мартин. За и против
    от maximus в разделе Мартингейл, усреднение, локи, гридерные (сеточные) системы
    Replies: 2404
    Последнее сообщение: 13.12.2018, 13:58
  2. Web терминал. За и Против.
    от gcbc в разделе Трейдерский софт, компьютерное оборудование
    Replies: 470
    Последнее сообщение: 06.11.2018, 09:39
  3. ICQ против Skype?
    от alex198555 в разделе Телефоны, планшеты, компьютеры
    Replies: 457
    Последнее сообщение: 17.10.2018, 11:38
  4. [Архив] Локирование (Лок) - ЗА и ПРОТИВ
    от drummers в разделе Мартингейл, усреднение, локи, гридерные (сеточные) системы
    Replies: 24147
    Последнее сообщение: 21.09.2014, 19:05
  5. Советники - За и Против [Архив]
    от android74 в разделе Автоматизированные торговые системы
    Replies: 4020
    Последнее сообщение: 08.04.2014, 13:49