Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение

Результаты опроса: С кем должна быть Украина?

Голосовавшие
89.  Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • С Россией

    23
    25.84%
  • С Европой

    23
    25.84%
  • Остаться независимой

    31
    34.83%
  • Другой вариант ответа

    12
    13.48%
Ответить в теме
Страница 147 из 147
Первая ... 137 146 Последняя

Показаны сообщения: с 2,921 по 2,936 из 2936

Тема: С кем должна быть Украина? С Россией или с Европой?

 Перейти в классический вид темы
  1. линк#1
    Частый гость
    yura2442 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для yura2442
    Регистрация:
    31.10.2013
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    67
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    434 RUB
    Поставил(а) лайков:
    0
    Получено лайков:   2
    в 2 сообщениях
    3%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    С кем должна быть Украина? С Россией или с Европой?
    Уважаемые участники дискуссии!


    Администрация форума не несет ответственности за содержимое сообщений, размещаемых пользователями, а так же не проверяет достоверность изложенной в них информации. Обо всех нарушениях просим сообщать по адресу post-complaints@forexdengi.com .

    Администрация форума понимает, какой резонанс в обществе вызывают происходящие ныне события в Украине, ваши эмоции, возникающие при просмотре ТВ и интернет-ресурсов, публикующих информацию, далеко не всегда правдивую и объективную, или даже заведомо ложную и заказную.
    Администрация форума не является арбитром в претензиях и спорах на предмет того, является тот или иной материал, взятый из сторонних источников, достоверным.
    Просим помнить о принципах добрососедства, толерантности и правилах приличия при ведении дискуссий на форуме, а так же, собственно, о правилах форума, в частности, о следующих пунктах:


    1. Спамеры, плагиаторы, разжигатели межнациональной розни могут быть заблокированы без предупреждения.
    Запрещено применение уничижительных эпитетов в адрес различных государств, наций и национальностей, включая намеренное искажение их написания.
    2. Не размещайте информацию, которая является заведомо ложной, клеветнической и/или вступающей в противоречие с законодательством страны, гражданином которой Вы являетесь.
    3. Участник форума обязуется уважительно относиться к другим участникам. Запрещены угрозы, оскорбления, дискриминация по какому-либо признаку, апелляция к личности собеседника, нецензурщина.
    ...
    8.
    Неавторский материал (копипаст), скопированный откуда-либо, должен быть оформлен в виде цитаты (то есть, обрамлён тегами цитирования [Q UOTE]...[/Q UOTE]).
    Источник информации необходимо указывать, пользуясь bb-кодом: [U RL="ссылка на сайт"]Источник[/U RL]

    22. Неавторский материал, скопированный откуда-либо, должен содержать ссылку на источник происхождения и/или авторство, и быть оформлен в виде цитаты (то есть, обрамлён тегами цитирования [Q U O T E]...[/Q U O T E]).


    Мы оставляем за собой право блокировать без предупреждения тех, кто ведет себя вызывающе и по-хамски, намеренно провоцируя других форумчан. В случае обнаружения таких фактов просим не реагировать в той же манере, пытаясь наказать нарушителя, а посылать уведомления модераторам через красную кнопку "Пожаловаться на это сообщение", которые примут меры.
    Администрация форума не является арбитром в претензиях и спорах на предмет того, является тот или иной материал, взятый из сторонних источников, достоверным.

    Приятного общения!

    Последний раз редактировалось serg5302men; 27.09.2018 в 15:06. Причина: П.8 правил

  2. post_thanks Получено лайков: 1

    Alex14995 (29.01.2020)

  3. линк#2921
    Знающий
    Все пучком
     
    Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Аватар для Sanrayder
    Регистрация:
    05.11.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,964
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    108063 RUB
    Поставил(а) лайков:
    3,126
    Получено лайков:   2,312
    в 1,238 сообщениях
    78%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    По моему данная ветка немного не справедлива по отношению к Украине. Потому что, так как поставлен вопрос: "С кем должна быть Украина?- по сути мнение самой Украины уже не учитывает. Вернее было поставить вопрос немного иначе: "С кем лучше или выгоднее быть Украине?".

    Тогда бы уже от этой постановки вопроса можно было отталкиваться проводя обычные математические сравнения. Такие как экономика, философия, религия, наука и т.п. То есть "она" бы сама смогла проанализировать ситуацию и решить что ей надо. Но это был бы её осознанный выбор, а не так, что её как "девку" тащат в разные стороны что бы просто "поиметь" и мнения ни кто не спрашивает.

    В идеале в нынешней ситуации, думаю для ней самый верный способ - это объявить нейтралитет. Как это в своё время сделала Швейцария, она вела свою политику и ни с кем не ссорилась. Благодаря такой политике, даже Гитлер не стал ей объявлять войну.

    Теперь по существу. На самом деле Украина это огромная страна по меркам Европы, но проблема в том, что её величие - это то, что она являлась другом России и других стран СССР. Во времена СССР- вся экономика планировалась так, что бы по максимуму задействовать ресурсы территорий. Поэтому кто то плавил металл, кто то строил на своей территории курорты, другие выращивали скот и так далее...

    С развалом же СССР, мало кто из бывших республик реально получил пользу от этого, так как это всё равно, что отрезать ногу или руку и говорить, что без неё будет лучше (можно сэкономить на варешке или ботинке, или брюки нужно сшить только на одну ногу).

    Ну а теперь я хочу высказать своё видение, что Украина должна реально делать в будущем. В первую очередь нужно признать то, что без сильной экономики (промышленности, химии, науки) - ей не выжить! Потому что - это основа существования любого государства. И всё это может дать только Россия (в смысле не дать, а с радостью воспринимать развитие этих направлений). ЕС же в этом не заинтересованы! У них этого уже и так в избытке, потому что Украину они рассматривают как "придаток", что то типа бедного нищеброда пришедшего к ним в гости. Чудес не бывает, нельзя хотеть только веселится радоваться жизни, и мечтать о красивой жизни в красивых шмотках. За это надо платить! То есть нужны деньги, что бы себе это позволить -а значит иметь действующую а не паразитирующую экономику.

    Цитата Сообщение от rodo77 Посмотреть сообщение
    Касательно того, в какую сторону двигаться Украине, мое мнение - да ни в какую, она находится там где находится, а вот отношения налаживать со всеми, кто принесет Украине пользу и выгоду, при этом не позволяя внешним силам вмешиваться во внутренние дела государства, но это возможно, если к власти в Украине придут не проевропейские, и не пророссийские, а проукраинские политики, но таких на политическом горизонте пока очень мало.
    Очень здравое решение! К сожалению, этот вариант вряд ли реализуем в чистом виде. Потому что у Украины нет ничего своего очень ценного, ради чего бы с ней стали "заигрывать" другие страны. Она ничего из себя не представляет ни в мире финансов, ни в мире добычи ресурсов. По сути она "прокладка" между двумя мирами, зафиксированными после 2-ой мировой войны. И поэтому не вижу смысла во вкладывании в в неё средств без гарантий того, что есть хоть какая то симпатия к тому, кто дал деньги. Глупо думать, что инвесторы будут с радостью раскидываться инвестициями в Украину, если на это не даст "добро" родное правительство. Большие деньги даются под гарантии государства и личных отношений между руководителями стран.


  4. post_thanks Получено лайков: 5

    FX-Mastеr (25.07.2020), Pyhalow (27.07.2020), Незарегистрированный (3 пользователя)

  5. линк#2922
    Свой человек
    no
     
    ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь Аватар для ALEV
    Регистрация:
    07.12.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    904
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    44433 RUB
    Поставил(а) лайков:
    940
    Получено лайков:   1,517
    в 793 сообщениях
    168%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    По моему данная ветка немного не справедлива по отношению к Украине. Потому что, так как поставлен вопрос: "С кем должна быть Украина?- по сути мнение самой Украины уже не учитывает. Вернее было поставить вопрос немного иначе: "С кем лучше или выгоднее быть Украине?".
    В чём собственно разница между словом с кем должна быть и с кем лучше или выгоднее. Надо учитывать мнение народа, от него и плясать, вопрос еще в том чего хотят молодые люди и люди среднего возраста, многие пожилые имеют определенный стереотип жизнь в Советском Союзе в одной семье с Россией. Спросите коммунистов прошедших воспитание в СССР и они вам скажут что надо быть с РФ, но их мнение не говорит о том что хотят молодые люди, от людей в возрасте уже ничего не зависит, есть только желания и насколько они уместны вопрос.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    В идеале в нынешней ситуации, думаю для ней самый верный способ - это объявить нейтралитет. Как это в своё время сделала Швейцария, она вела свою политику и ни с кем не ссорилась. Благодаря такой политике, даже Гитлер не стал ей объявлять войну
    Практически нейтральный уже была, без отсутствия боеспособной армии, не поддерживала никакие блоки, вела свою политику последние годы направленные на вступление в ЕС. В чём она так обидела Россию что аннексировала часть территории и помогает вести войну жителям ЛДНР? Не уверен что без политического и военного союза эта ситуация не повторится вновь.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Во времена СССР- вся экономика планировалась так, чтобы по максимуму задействовать ресурсы территорий. Поэтому кто то плавил металл, кто то строил на своей территории курорты, другие выращивали скот и так далее...
    С развалом же СССР, мало кто из бывших республик реально получил пользу от этого, так как это всё равно, что отрезать ногу или руку и говорить, что без неё будет лучше (можно сэкономить на варежке или ботинке, или брюки нужно сшить только на одну ногу).
    Надо понимать что времена СССР уже не вернутся вместе с плановой экономикой и развиваться уже надо не оглядываясь на Россию, мнение ее власти и российского народа. Даже сейчас опросы в России показывают что мнение российского народа резко отличается от украинского и он не желает чтобы Украина оторвалась от России и пошла в Евросоюз.


    источник

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Ну а теперь я хочу высказать своё видение, что Украина должна реально делать в будущем. В первую очередь нужно признать то, что без сильной экономики (промышленности, химии, науки) - ей не выжить! Потому что - это основа существования любого государства. И всё это может дать только Россия (в смысле не дать, а с радостью воспринимать развитие этих направлений). ЕС же в этом не заинтересованы! У них этого уже и так в избытке, потому что Украину они рассматривают как "придаток", что то типа бедного нищеброда пришедшего к ним в гости.
    Разве Россию не рассматривают в качестве сырьевого придатка и рынка сбыта европейские страны, Соединенные Штаты и даже Китай. Зачем одному придатку дружить с другим придатком, дружба одной развивающейся страны с такой же ни к чему хорошему не приведет, уже проходили. Что дала Россия - Беларуси и что может реально предложить Украине? Дешевые энергоносители в обмен на полное влияния на ее экономику и частично политику, периодически "закручивая гайки" когда поступают не так как хотят в Москве, опять Беларусь вам в пример. Не стоит забывать про Крым и Донбасс, такую гадость не забывают.


  6. post_thanks Получено лайков: 7

    Be9emot (25.07.2020), rodo77 (25.07.2020), Незарегистрированный (5 пользователей)

  7. линк#2923
    Знающий
    Все пучком
     
    Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Аватар для Sanrayder
    Регистрация:
    05.11.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,964
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    108063 RUB
    Поставил(а) лайков:
    3,126
    Получено лайков:   2,312
    в 1,238 сообщениях
    78%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    В чём собственно разница между словом с кем должна быть и с кем лучше или выгоднее.
    Разница в том, что во втором случае ОНА сама принимает решение, а в первом ЕЁ мнение никого не интересует.
    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    Надо понимать что времена СССР уже не вернутся вместе с плановой экономикой и развиваться уже надо не оглядываясь на Россию
    Вы или не внимательно читали мой пост, либо действительно странный. Ни Россия, ни Украина в принципе никому в мире не нужны. Мы единое целое. И нашу экономику раздербанили, в угоду других стран. Просто мы умудрились как то восстановиться без помощи из вне, а Украина вряд ли. Какой стране в Европе выгодно, то, что Украина будет выпускать свои самолёты или танки? Правильно! Ни какой. У них эти места уже заняты. А вот России развитие этих отраслей (при условии что мы вместе), очень даже приятны. Так как благодаря единой промышленности мы сильнее можем противостоять иноземным захватчикам.

    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    Разве Россию не рассматривают в качестве сырьевого придатка и рынка сбыта европейские страны, Соединенные Штаты и даже Китай. Зачем одному придатку дружить с другим придатком, дружба одной развивающейся страны с такой же ни к чему хорошему не приведет
    Россию хоть и рассматривают, но против неё ещё и санкции накладывают. То есть мы делаем то, что им не нравится. А в частности на перспективу может ещё и навредить. По крайней мере в новейшей истории, есть страна, которую мы сохранили. То есть наша армия, помогла им остаться на карте. А вот что может предложить миру Украина? Кроме как "тырить" Российский газ, вредить самим себе путём "перекупа" реверсного газа - она ничего не может. Дожились, покупают 30 летнюю списанную рухлядь в США и на ней решили победить флот России.

    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    Что дала Россия - Беларуси и что может реально предложить Украине?
    Согласен, Белорусы "прибурели". Мы слишком много им прощали. По сути много ума не надо, покупать Российскую нефть по договорным ценам, выработанный бензин продавать уже за границу в Европу по мировым. До смешного дошло, они продавали дизтопливо в Украину, что бы она на своих танках наводила порядок на Донбассе.

    Мы много чего можем предложить, и Сирия это уже очень хорошо оценила! Вопрос в том, что Украина нам даст? На самом деле, благодаря Украине и в частности Крыма, мир узнал о том, что есть две точки толкования мирового права. То есть когда США и их союзники бомбардировками и военным путём раздербанили Югославию, то это нормально. А когда народ Крыма без войны мирно перешёл в состав России - то это уже агрессия.

    Когда военные США, Турции - вторглись на территорию Сирии что бы безнаказанно выкачивать нефть то это значит нормально, а когда мы на законном основании помогаем вернуть территории их хозяевам, т.е. Сирийцам - то это плохо.

    А то что евреи из Израиля внаглую отбирают земли у арабов Палестинцев - как вы на это смотрите? Много стран в мире из-за этого перестало общаться с Евреями.

    Не собирайте чушь, мир всегда вёл войны. И тот кто сильнее, тот и прав. И если мы за счёт своих ресурсов поддерживаем чью то экономику, то будем требовать то, что нам выгодно.

    А может вы не знаете кто реальный хозяин в Украине? Ну не смешите меня! Американцы туда вливают сотни миллионов баксов, и они же полностью управляют "незалежной" Украиной.

    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    опять Беларусь вам в пример. Не стоит забывать про Крым и Донбасс, такую гадость не забывают.
    Беларусь и действительно "берега попутала", это ж надо сказать мы типа нейтральная страна и страдаем из-за России. Наполеон шёл на Москву разорил, немцы шли - тоже всё сожгли. Ну надо же! Можно подумать они после войны сами восстановились. А ничего что на восстановление после войны деньги шли в основном за счёт тех, кто жил за Уралом? И Украины это кстати тоже касается, откуда деньги на восстановление взяли?

    Крым мы по сути успели спасти, чего не скажешь о Донбассе. Ну не можем мы сейчас вести открытую войну с Украинцами, так как мы не проиграем и это факт, а вот радоваться на смертях бывших родственников - радости ни какой. И восстанавливать разрушенную войной структуру и экономику тоже желания нету. А с учётом того, какое у нас есть оружие, то можем снести половины вашей страны в считанные дни. Но нам то это не надо! Что потом делать с выжженной землёй то?


  8. post_thanks Получено лайков: 6

    Be9emot (25.07.2020), mazanov (25.07.2020), Незарегистрированный (4 пользователя)

  9. линк#2924
    Знающий
    mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь Аватар для mazanov
    Регистрация:
    29.09.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,849
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    71704 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,943
    Получено лайков:   4,187
    в 2,832 сообщениях
    86%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 1
    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    Разве Россию не рассматривают в качестве сырьевого придатка и рынка сбыта европейские страны, Соединенные Штаты и даже Китай. Зачем одному придатку дружить с другим придатком, дружба одной развивающейся страны с такой же ни к чему хорошему не приведет, уже проходили. Что дала Россия - Беларуси и что может реально предложить Украине? Дешевые энергоносители в обмен на полное влияния на ее экономику и частично политику, периодически "закручивая гайки" когда поступают не так как хотят в Москве, опять Беларусь вам в пример. Не стоит забывать про Крым и Донбасс, такую гадость не забывают.
    Не надо жизнь в Украине сводить к шизофреническим заявлениям из США и поддерживать их. Россия не является сырьевым придатком не востока, не запада. Эта страна ведёт международную торговлю со странами мира не только углеводородами, которые помогают ей обогащать Фонд Национального Благосостояния, направленный на улучшении жителей страны, но и другими востребованными товарами. Это украинцы могут заметить, если вместо оголтелой антироссийской пропаганды обратят на то, какие российские товары транзитом автотранспортом и поездами идут в другие страны. Но политическое влияние запада не дают спокойно сориентироваться в вопросе, кто есть кто в отношении к Украине. Теряя российский рынок, Украина ни чего не смогла приобрести в замен. Государство стало терять многомиллиардную выгоду. Что бы оправдать свою несостоятельную экономику, патриоты страны начинают выискивать внешних врагов. Эта позорная политика страны и уничтожает страну изнутри. Крым ушёл. Уходит и Донбасс. Кто следующий? Каким украинцам надоест жить в такой нищете и обвинять в этом соседей? Пора уже Украине остановиться и начать принимать взвешенные решения, направленные на интересы своего государства и своего народа, а не тех иностранных "спонсоров украинской жизни", которые могут хоть что то дать на пропитание украинцам. Пора прекратить на Украине политику вражды и унижения. Пора прекратить братоубийственную войну, навязанную украинскому народу президентом Порошенко и выстраивать взаимовыгодные отношения со всеми странами мира, в том числе с Россией, странами Евросоюза и Америки. Это поможет стране развиваться, а не выглядеть "клоуном" в глазах мирового сообщества. Жаль, что это пока не поняли украинские политики и продолжают свою антиукраинскую политику.


  10. post_thanks Получено лайков: 6

    Be9emot (25.07.2020), FX-Mastеr (25.07.2020), Sanrayder (26.07.2020), Незарегистрированный (3 пользователя)

  11. линк#2925
    Кандидат форумных наук
    Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Аватар для Be9emot
    Регистрация:
    10.05.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,529
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    51724 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,113
    Получено лайков:   1,568
    в 915 сообщениях
    103%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от rodo77 Посмотреть сообщение
    Касательно того, в какую сторону двигаться Украине, мое мнение - да ни в какую, она находится там где находится, а вот отношения налаживать со всеми, кто принесет Украине пользу и выгоду, при этом не позволяя внешним силам вмешиваться во внутренние дела государства, но это возможно, если к власти в Украине придут не проевропейские, и не пророссийские, а проукраинские политики, но таких на политическом горизонте пока очень мало.
    Так заведено сильные экономически и политически страны вмешиваются как во внутреннюю так и внешнюю политику других более слабых государств. Европа мало влияние оказывает на Украину, тут лидер США. Именно Америка также влияет на экономически сильные европейские страны и Украине пока не избавиться от этого процесса, поскольку США также оказывают финансовую, военную и политическую поддержку. Не важно на какие страны будет ориентирована украинская власть влияние Америки неизбежно поскольку она влияет на весь мир в целом. Россия как сильная в военном плане страна, может оказывать влияние пока только исключительно на страны бывшего СССР и некоторые страны мира которые на ее содержании. Даже при проукраинском Президенте европейский выбор более приемлем, Россия очень нестабильна в своей экономике и во многом зависит от цены на углеводороды и в случае их падения может пострадать сама так что помощь уже понадобиться ей.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    И поэтому не вижу смысла во вкладывании в в неё средств без гарантий того, что есть хоть какая то симпатия к тому, кто дал деньги. Глупо думать, что инвесторы будут с радостью раскидываться инвестициями в Украину, если на это не даст "добро" родное правительство. Большие деньги даются под гарантии государства и личных отношений между руководителями стран.
    Тем не менее инвестиции имеются, но неблагоприятная обстановка в стране не способствует их увеличению. В этом году будет спад и скорее всего кто то может вообще с украинских рынков уйти. В инвестициях много зависит от сумм, потом в страну заходят короткие деньги валютных спекулянтов. ТОП-10 иностранных инвестиций в УкраинуПолагаете все частные инвесторы иду в Украину под гарантии правительства, тут могут быть вполне и личные отношения и совсем не со властью.Но топ инвесторов как раз Европа. В бегстве капитала ничего странного во время нестабильной обстановки.


    Источник


    Источник


  12. post_thanks Получено лайков: 4

    ALEV (26.07.2020), Sanrayder (25.07.2020), Незарегистрированный (2 пользователя)

  13. линк#2926
    Знающий
    Все пучком
     
    Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Аватар для Sanrayder
    Регистрация:
    05.11.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,964
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    108063 RUB
    Поставил(а) лайков:
    3,126
    Получено лайков:   2,312
    в 1,238 сообщениях
    78%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Тем не менее инвестиции имеются, но неблагоприятная обстановка в стране не способствует их увеличению.
    Инвестиции это дело довольно таки рискованное, поэтому каждый сам решает куда и сколько вложить. Хотя чем больше "выхлоп", тем больше и риски.

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Полагаете все частные инвесторы иду в Украину под гарантии правительства, тут могут быть вполне и личные отношения и совсем не со властью.
    Какими бы личными отношениями между собой два предпринимателя не имели, без "крыши" во властных структурах - их бизнес очень сильно рискует. Это конечно не касается бизнеса типа "купи-продай", или просто продай землю и ещё что нибудь по дешёвке. Ну а там, где на кону миллиарды для постройки заводов, фабрик, пароходов... Там нужны гарантии. А так как их нет, то может я не ту информацию читаю, либо в Украине действительно нет крупных совместных предприятий. А сами они и подавно ничего глобального построить не могут. По сути, сейчас "донашивается" то оборудование, которое было запущено в эксплуатацию при СССР.

    Россия умудрилась при супержёстких санкциях не только спроектировать но и ввести в строй Крымский мост (и сделала это в основном своими силами), а это ни много ни мало СТРОЙКА ВЕКА (по Российским меркам, да и по меркам всех стран бывшего СССР тоже). И самое интересное в этой постройке то, что ответственный за исполнение был Ротенберг (т.е. он лично перед Путиным нёс ответственность за постройку). Поэтому его построили и сделали это даже с опережением. А если бы проект был второстепенным то есть не личной амбицией Путина, то его бы наверняка ещё лет 10 строили (ну и конечно же "пилили" средства из бюджета).

    Если проще, то там где власть действительно заинтересована получить результат, там всё делается быстро и с минимальными издержками. Как недавно сказал наш президент: убираются СНиПы, хрипы, и другие нахлебники в виде проверяющих и надзирающих структурах.


  14. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  15. линк#2927
    В начале пути
    herxan стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для herxan
    Регистрация:
    29.09.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    20
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    135 RUB
    Поставил(а) лайков:
    0
    Получено лайков:   10
    в 7 сообщениях
    50%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    К большому сожалению в данной ситуации На Украину смотрят как на лакомый кусочек, который хотят контролировать или даже завоевать. Даже вопрос задан таким тоном, с кем она должна быть. Украина должна быть независимым государством, которой даже на тридцатый год независимости нет. Украина благодаря своим правителям погрязла в боргах. А что бы быть независимым нужно иметь все свое, хорошо развитую промышленность, товар который может конкурировать на мировом рынке. Товар всегда ценится выше, чем сырье. Будет товар, будет покупатель. Но к сожалению олигархизм мешает развитию страны. Потенциал страны очень большой, но нужен хороший руководитель способный извлечь из этого пользу.


  16. post_thanks Получено лайков: 1

    FX-Mastеr (25.07.2020)

  17. линк#2928
    Свой человек
    no
     
    ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь Аватар для ALEV
    Регистрация:
    07.12.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    904
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    44433 RUB
    Поставил(а) лайков:
    940
    Получено лайков:   1,517
    в 793 сообщениях
    168%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Разница в том, что во втором случае ОНА сама принимает решение, а в первом ЕЁ мнение никого не интересует.
    Что такое вообще Украина, по сути это украинский народ проживающий на территории государства и ему решать каким путём идти. Вот этот народ и спрашивают в шапке: "С кем должна быть Украина? С Россией или с Европой?" Поскольку против Евроинтеграции была незначительная часть населения которая определилась на Донбассе, большая была не против ЕС, пошли в Европу.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Вы или невнимательно читали мой пост, либо действительно странный. Ни Россия, ни Украина в принципе никому в мире не нужны. Мы единое целое. И нашу экономику раздербанили, в угоду других стран. Просто мы умудрились как то восстановиться без помощи из вне, а Украина вряд ли. Какой стране в Европе выгодно, то, что Украина будет выпускать свои самолёты или танки? Правильно! Никакой. У них эти места уже заняты. А вот России развитие этих отраслей (при условии что мы вместе), очень даже приятны. Так как благодаря единой промышленности мы сильнее можем противостоять иноземным захватчикам.
    Мечтаете о едином государстве, которого уже не может быть никогда, как и с Беларусь. Зачем Украине выпускать свои военные самолеты или танки если она стремится вступить в блок НАТО пускай через 5 и более лет. Угрозы кроме России пока не предвидится или вы полагаете что какая-то из европейских стран нападет на Украину? Европейцам не нужен конфликт в центре Европы впрочем там единоначалие и всем рулят из Вашингтона, как показало время у него совсем иные планы на Украину тем более тут нет нефти за которые они всегда приходят Много ли европейских стран выпускают свою военную технику, далеко нет они её закупают по мере необходимости как страны блока НАТО и стандарт должен быть единым далеко не советскими или российским. Что за глупость какие иноземные захватчики, кто будет захватывать Россию когда у неё второй по величине ядерный арсенал. Про Украину вам уже пояснил захватчиков кроме России нет, поэтому ей нужен блок НАТО и Европейский союз. Восстановилась РФ исключительно из за высоких цен на нефть, без этого состояние было бы еще хуже чем в Украине, пополнение казны и рост ВВП пошел от цен на нефть и газ, останется все на прежнем уровне и через время многое придет в упадок.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Россию хоть и рассматривают, но против неё ещё и санкции накладывают. То есть мы делаем то, что им не нравится. А в частности на перспективу может ещё и навредить. По крайней мере в новейшей истории, есть страна, которую мы сохранили. То есть наша армия, помогла им остаться на карте. А вот что может предложить миру Украина? Кроме как "тырить" Российский газ, вредить самим себе путём "перекупа" реверсного газа - она ничего не может. Дожились, покупают 30 летнюю списанную рухлядь в США и на ней решили победить флот России.
    Ограничительные меры на Россию, всего лишь убирают с сильных позиций на политической арене и конкурента с рынка ослабляя её экономику - бизнес. Действительно Федерации помогли поднять сельскохозяйственное производство и пищевую промышленность, но всё это в основном для внутреннего потребления экспорт сортов мягкой пшеницы был всегда, прокормить себя сами смогут значит никуда войной не попрут. Газ который проходит по украинский ГТС целиком не уходит в Европу, он только называется реверсным, отбор его происходит на территории Украины для ее нужд - это в Москве прекрасно понимают. У России есть флот кроме атомных подводных лодок? Там рухлядь есть старше 30 лет, ни один корабль самостоятельно не дойдет к примеру до берегов Америки. Это показала группа кораблей прибывших с Северная флота в Средиземное море вместе с "Адмиралом Кузнецовым", утопили самолет и обратно еле дошли своим ходом коптя на всю Великобританию,чем очень потешили англичан. Кто вам сказал что Украина собирается воевать с Россией? Зачем она ей нужна, для Украины главное чтобы Россия не лезла в её внутреннюю и внешнюю политику.


  18. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  19. линк#2929
    Кандидат форумных наук
    Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Аватар для Be9emot
    Регистрация:
    10.05.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,529
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    51724 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,113
    Получено лайков:   1,568
    в 915 сообщениях
    103%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    надо не оглядываясь на Россию, мнение ее власти и российского народа. Даже сейчас опросы в России показывают что мнение российского народа резко отличается от украинского и он не желает чтобы Украина оторвалась от России и пошла в Евросоюз.
    Россияне считают что Украина не должна двигаться в НАТО и ЕС. Мнение самих украинцев иное, большинство отдает предпочтение Европа и Алянс для них в приоритете, если ЕС был и ранее приоритетной организацией, то НАТО стало после аннексии Крыма и войны но Донбассе.Казахстан и Белорусь тоже отдаляются и все из-за имперских амбиций власти в Кремле и желания диктовать другим странам условия как они должны жить и развиваться.


    Источник

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Согласен, Белорусы "прибурели". Мы слишком много им прощали. По сути много ума не надо, покупать Российскую нефть по договорным ценам, выработанный бензин продавать уже за границу в Европу по мировым. До смешного дошло, они продавали дизтопливо в Украину, чтобы она на своих танках наводила порядок на Донбассе.
    Республика Беларусь является пока союзным государством для России это временно ей по пути с Украиной. Продавая дизтопливо Беларусь сделала правильный вывод из происходящих событий, порядок на Донбассе необходимо было наводить это украинская территория.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Мы много чего можем предложить, и Сирия это уже очень хорошо оценила! Вопрос в том, что Украина нам даст? На самом деле, благодаря Украине и в частности Крыма, мир узнал о том, что есть две точки толкования мирового права. То есть когда США и их союзники бомбардировками и военным путём раздербанили Югославию, то это нормально. А когда народ Крыма без войны мирно перешёл в состав России - то это уже агрессия.
    Мир оценил аннексию Крыма! Югославию если и разделили, то никакая страна не захватывала чужую территорию как поступила Россия с Украиной. Видим что Украину поддержали Соединенные Штаты и большинство развитых стран, какие страны поддержали Россию, в основном все изгои которых она содержит на свои деньги.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Когда военные США, Турции - вторглись на территорию Сирии чтобы безнаказанно выкачивать нефть то это значит нормально, а когда мы на законном основании помогаем вернуть территории их хозяевам, т.е. Сирийцам - то это плохо.
    Ничего Россия возвращает не желает, она желает закрепиться в Сирии и использовать её недра в интересах российских крупных нефтяных и газовых компаний. Думаете что это миротворческая миссия в Сирии закончится, когда-то то туда придут российские компании если им позволят Соединенные Штаты, пока там нет мира никакой серьёзный капитал туда не войдёт. СССР уже помогал освободить восточную Европу, да так там и остался.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Не собирайте чушь, мир всегда вёл войны. И тот кто сильнее, тот и прав. И если мы за счёт своих ресурсов поддерживаем чью то экономику, то будем требовать то, что нам выгодно.
    Ничего Россия требовать не может, тем более у Соединенных Штатов, видите что происходит в Сирии, американцы там закрепились и качают нефть, что может потребовать Россия. Она может давить только на Беларусь и больше ни на кого по сколько друзей и зависимых нет. Есть лишь нахлебники САР, КНДР, Венесуэла. На данном этапе она может только просить чтобы покупали у неё углеводороды в те же ненавистные европейцы.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    А может вы не знаете кто реальный хозяин в Украине? Ну не смешите меня! Американцы туда вливают сотни миллионов баксов, и они же полностью управляют "незалежной" Украиной.
    Украина выбрала свой путь пусть лучше помогают управлять американцы, чем руководит Российская Федерация, всё это пройденный этап и ни к чему хорошему это не привело.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Ну надо же! Можно подумать они после войны сами восстановились. А ничего что на восстановление после войны деньги шли в основном за счёт тех, кто жил за Уралом? И Украины это кстати тоже касается, откуда деньги на восстановление взяли?
    Что-то путаете восстановление УССР было при Советском Союзе и украинцы работали на стройках РСФСР была общая копилка, посмотрите за Уралом проживает минимум 1/3 выходцев из Украины которые разрабатывали нефтяные месторождения строили БАМ, новые города. Не надо говорить что деньги приходили из РСФСР

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Крым мы по сути успели спасти, чего не скажешь о Донбассе. Ну не можем мы сейчас вести открытую войну с Украинцами, так как мы не проиграем и это факт, а вот радоваться на смертях бывших родственников - радости никакой. И восстанавливать разрушенную войной структуру и экономику тоже желания нету. А с учётом того, какое у нас есть оружие, то можем снести половины вашей страны в считанные дни. Но нам то это не надо! Что потом делать с выжженной землёй то?
    Спасти Крым, его что собирались уничтожить, соглашусь восстанавливают его не так как при Украине, беда в том что он так и останется непризнанной территорией. Это будет до тех пор пока не вернется обратно в Украину. Донбасс вы не спасли, вы его разрушили и разграбили оказав медвежью услугу. Якобы защищая на самом деле преследуя свои интересы в Украине. Насчёт войны с Украиной скажу одно, что-то захватить конечно Россия может и удерживать пол года-год, но всё равно вынуждены будут уйти потому как воевать с населением в десятки миллионов она не в состоянии. Будет партизанская война на уничтожение и стрельба в спину. Путин же ещё не совсем... как бывший военный он прекрасно понимает чем закончится для России и него лично война с Украиной, поражением и военным трибуналом.


  20. post_thanks Получено лайков: 4

    ALEV (26.07.2020), Pyhalow (27.07.2020), Незарегистрированный (2 пользователя)

  21. линк#2930
    Свой человек
    no
     
    ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь ALEV авторитетный пользователь Аватар для ALEV
    Регистрация:
    07.12.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    904
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    44433 RUB
    Поставил(а) лайков:
    940
    Получено лайков:   1,517
    в 793 сообщениях
    168%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от mazanov Посмотреть сообщение
    Не надо жизнь в Украине сводить к шизофреническим заявлениям из США и поддерживать их. Россия не является сырьевым придатком не востока, не запада. Эта страна ведёт международную торговлю со странами мира не только углеводородами, которые помогают ей обогащать Фонд Национального Благосостояния, направленный на улучшении жителей страны, но и другими востребованными товарами. Это украинцы могут заметить, если вместо оголтелой антироссийской пропаганды обратят на то, какие российские товары транзитом автотранспортом и поездами идут в другие страны. Но политическое влияние запада не дают спокойно сориентироваться в вопросе, кто есть кто в отношении к Украине. Теряя российский рынок, Украина ничего не смогла приобрести в замен..
    Вы предлагаете капитулировать перед Россией и ее вассалами из ДНР и ЛНР, по другому это никак нельзя назвать. Для того чтобы прекратить боевые действия надо идти на все требования Москвы. Вы же понимаете что никто этого делать не будет из различных соображений, первое это сначала надо восстановить территориальную целостность страны лишь потом можно о чем то договариваться. Если бы вас ограбил сосед и убил ваших родственников вы что из экономической целесообразности возобновили бы с ним отношения, думаю что нет. Сначала это:



    Откиньте из российского бюджета доходы от газа и нефти и она останется ни с чем.Какие именно российские товары востребованы на европейских рынках?
    Скажите теперь что это не сырьевой придаток, доля готовой продукции с добавленной стоимостью минимальна и нафига Украине такой партнер, завтра это сырье не будет востребовано и капец.



    Цитата Сообщение от mazanov Посмотреть сообщение
    Государство стало терять многомиллиардную выгоду. Чтобы оправдать свою несостоятельную экономику, патриоты страны начинают выискивать внешних врагов. Эта позорная политика страны и уничтожает страну изнутри. Крым ушёл. Уходит и Донбасс. Пора прекратить на Украине политику вражды и унижения. Пора прекратить братоубийственную войну, навязанную украинскому народу президентом Порошенко и выстраивать взаимовыгодные отношения со всеми странами мира, в том числе с Россией, странами Евросоюза и Америки. Это поможет стране развиваться, а не выглядеть "клоуном" в глазах мирового сообщества. Жаль, что это пока не поняли украинские политики и продолжают свою антиукраинскую политику
    Украина потеряла 4/5 российского рынка, восстановить за счёт Европы и других стран в полном объеме пока не сумела, дайте время Украина не только догонят но и перегонит тот экспорт который шёл в Россию. С ней прожили в мире и содружестве до 2014, прошло почти сто лет кооперации от СССР, надо полагать за 100 лет кооперации со всем остальным миром экспорт вырастет в разы, потому что мировой рынок более широк и разнообразен чем российский. таможенный союз СНГ и прочие подконтрольную Москве организации не давали в полном объеме вести мировую торговлю, существовали ограничительные рамки как на ввоз так и на вывоз.
    Не надо говорить что Украина выискивает себе внешних врагов Вы посмотрите на Россию у неё весь мир во врагах. Украина даже никогда не заикалась до начала боевых действий, что Россия её враг по крайней мере на официальном уровне, высказывания отдельных радикалов можете не брать в счёт. Братоубийственную войну Украине навязали это не она аннексировала чужую территорию и не она помогает сепаратистам вести боевые действия на территории чужой страны. В данном случае Украина лишь защищает свои интересы и границы. Прекращение во многом зависит совсем не от Украины, закроют 400 с лишним километров не подконтрольной границы, перестанут завозить топливо, оружие и боеприпасы и война закончится. Нет ресурсов, нет войны, а кто их поставляет у того и спросите когда наступит мир.Украине ничего не мешает развиваться и отсутствия в партнерах России не играет никакой роли. Держать отношения напряженными выгодно как раз российской власти, есть на кого списывать свои глубокие промахи в политике и экономике, когда кругом одни враги...



  22. post_thanks Получено лайков: 3

    Be9emot (27.07.2020), Незарегистрированный (2 пользователя)

  23. линк#2931
    Знающий
    Все пучком
     
    Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Аватар для Sanrayder
    Регистрация:
    05.11.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,964
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    108063 RUB
    Поставил(а) лайков:
    3,126
    Получено лайков:   2,312
    в 1,238 сообщениях
    78%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Республика Беларусь является пока союзным государством для России это временно ей по пути с Украиной. Продавая дизтопливо Беларусь сделала правильный вывод из происходящих событий, порядок на Донбассе необходимо было наводить это украинская территория.
    Вы это серьёзно?! То есть мы продаём топливо по смешным ценам нашим так сказать "партнёрам", а они в благодарность помогают наводить порядок нашим врагам? Или Белорусам не вдомёк, что Украина нам объявила войну? Жаль, что наше правительство терпит такое отношение к нашей стране. Американцы за одно подозрение вводят санкции, а мы видим явное вредительство и молчим почему то...

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Мир оценил аннексию Крыма! Югославию если и разделили, то никакая страна не захватывала чужую территорию как поступила Россия с Украиной. Видим что Украину поддержали Соединенные Штаты и большинство развитых стран, какие страны поддержали Россию, в основном все изгои которых она содержит на свои деньги.
    Чего чего?!!?? Разделили Югославию и это типа нормально??? А то что мы вернули Крым то это плохо? А не подскажите, как он к вам попал? И кто то людей в 1954 году спросил, когда из подчинения РСФСР передал в подчинение УССР? То что США и другие "развитые" страны поддержали Украину, так это они не за её интересы радели, а от досады, за упущенную выгоду. Вы наверное не знаете, что в США уже был тендер на постройку военных баз на территории Крыма. Только вот этим планам не суждено было сбыться.

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Ничего Россия требовать не может, тем более у Соединенных Штатов, видите что происходит в Сирии, американцы там закрепились и качают нефть, что может потребовать Россия.
    Как знать как знать... Думаю не далёк тот день, когда и наши военные "закрепятся" в Венесуэле и Кубе. Тогда посмотрим, что они предложат нам в замен за своё спокойствие. Не удивлюсь, что после этого соглашения, государства Украины уже на мировой карте не будет. А будет "Украинская область" которая будет в подчинении у Москвы. И не сомневайтесь, США сами нам этот вариант предложат и поддержат. Потому что им своё спокойствие, намного дороже, чем ваши проблемы.

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Что-то путаете восстановление УССР было при Советском Союзе и украинцы работали на стройках РСФСР была общая копилка,
    За то что Украинцы и Белорусы работали на стройках в России, они получали за это деньги. Но это ни как не давало денег, на постройку имущества. Если честно, то мне сибиряку до глубины души обидно за то, что в ваших странах всё "пучком" (газ в деревнях, хорошие дороги), а у нас до сих пор дровами топят и дороги разбитые. Спрашивается почему? Почему мы обладая такими ресурсами живём хуже, чем вы? С какой стати страна наши оборотные деньги вкладывала в вас?

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Спасти Крым, его что собирались уничтожить, соглашусь восстанавливают его не так как при Украине, беда в том что он так и останется непризнанной территорией. Это будет до тех пор пока не вернется обратно в Украину. Донбасс вы не спасли, вы его разрушили и разграбили оказав медвежью услугу.
    Поживём увидим. Вопрос времени. Может случиться так, что его и признавать то не придётся, так как самой Украины уже не будет. Потому что часть взяли мы, часть возьмут Поляки, что то заберут Венгры. Вот и посмотрим что останется... Ну или может случиться так, что мы и всё остальное "приберём" к своим рукам.

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Украина выбрала свой путь пусть лучше помогают управлять американцы, чем руководит Российская Федерация, всё это пройденный этап и ни к чему хорошему это не привело.
    А вот это правильно! Думаю не долго осталось ждать для сравнения. Мы то помогали всесторонне, то есть строили школы, заводы и обучали. И делали это в офигенный ущерб себе. А США помогает вам оружием и "долговыми деньгами". Подождём ещё чуток, и посмотрим что вы "запоёте", когда с вас начнут требования возвратов займов, да ещё с процентами.

    Ну вы ей Богу, прям как святая простота. Неужели всерьёз думаете, что что то реальное из себя представляете? Посмотрите на Китай и Германию! США с ними не церемонится, а если вдруг с вашей стороны вдруг всплывет какой-нибудь косяк, то порвут как тузик грелку. А это значит, что ваша судьба всю оставшуюся жизнь лизать им пятки.


  24. post_thanks Получено лайков: 3

    Be9emot (27.07.2020), Pyhalow (27.07.2020), Незарегистрированный (1 пользователь)

  25. линк#2932
    Знающий
    Все пучком
     
    Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Аватар для Sanrayder
    Регистрация:
    05.11.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,964
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    108063 RUB
    Поставил(а) лайков:
    3,126
    Получено лайков:   2,312
    в 1,238 сообщениях
    78%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Донбасс вы не спасли, вы его разрушили и разграбили оказав медвежью услугу.
    Вот интересное видео, в котором показано, кто - откуда и куда отправляет посылки с награбленным



    Заметьте, это не пропаганда РФ!!!


  26. post_thanks Получено лайков: 2

    Pyhalow (27.07.2020), Незарегистрированный (1 пользователь)

  27. линк#2933
    Знающий
    mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь mazanov авторитетный пользователь Аватар для mazanov
    Регистрация:
    29.09.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,849
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    71704 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,943
    Получено лайков:   4,187
    в 2,832 сообщениях
    86%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 1
    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете капитулировать перед Россией и ее вассалами из ДНР и ЛНР, по другому это никак нельзя назвать.
    Вы так и не поняли, что Украина уже давно, в 2014 году, капитулировала перед корыстными целями Порошенко занять президентское кресло не в интересах украинского народа, а для его личного обогащения, превратив независимую страну в вассальскую, которая постоянно что то должна влиянию США. От этого жизнь в стране только ухудшилась. На Украине в политическом плане перестали обращать внимание на демократические ценности Евросоюза, разделив украинский народ на группы и заменили судейские органы уличным правосудием. А в экономическом плане Украина ещё ниже погрузилась в нищету, при которой страна уже не думает о повышении благосостояния своего народа, а думает как бы ему выжить в этих условиях.
    Украинское правительство в своём развитии деградировало, как орган управления страной. Оно не принимает собственное решение, а обзванивает страны мира, что бы они научили украинских "слуг народа" управлять своей страной. Это ли не дебилизм украинской государственности? Кругом Украина обзывает Россию агрессором и тут же звонит ей, что бы научиться у неё вести себя грамотно.
    Представляю что было бы, если бы Сталин во время Великой Отечественной Войны переговаривался с Гитлером. Немцы бы не потеряли свою армию под Сталинградом и не потерпели сокрушительного поражения на Курской дуге. Советская армия бы тогда освободила бы Советский Союз, разрешив фашистам жить до сегодняшнего дня. Но этого не было. Ни каких переговоров не было. Фашизм был разгромлен советской армией, предоставляя возможность народам мира, в том числе и украинцам жить под мирным небом. А остальные доводы можно отнести лишь к шизофренической идеологии некоторых украинских "политиков", которые перестали воспринимать объективный мир и стараются перестроить его только в своих интересах.
    Украине пора уже давно пора понять, что без мира в стране нет ни какого развития, а есть лишь разрушение страны. Что бы спасти Украину нужно прекратить войну и стараться на экономической основе обеспечить нормальную жизнь своим жителям. Отбросить всякое влияние востока и запада, и на основе добрососедских отношений двигать свою страну к "светлому будущему". А понятие "капитуляция" засунуть в уставы ВСУ, что бы украинские военнослужащие в дальнейшем могли грамотно изучать стратегию и тактику защиты своей страны, а не убивать свой народ долгое время на основе своей капитуляции перед интересами запада.
    Цитата Сообщение от ALEV Посмотреть сообщение
    дайте время Украина не только догонят но и перегонит тот экспорт который шёл в Россию.
    Вы смеётесь? Евросоюз ни когда полностью не откроет все рынки для всех украинских товаров. Да и открывать не чему. Промышленное производство Украины пострадало после 2014 года. Многие предприятия сильно снизили своё производство, а некоторые и вовсе закрылись, так как Евросоюзу в основном нужны не промышленные товары, а сельскохозяйственное сырьё.
    В нашем городе есть Павлоградский Завод Технического Обслуживания. В годы Советского Союза он был интегрирован с предприятиями оборонительного значения. После развала Союза завод пришёл в упадок. Держался за счёт сдачи цехов частным предпринимателям по сбору металлолома и ремонту шахтного оборудования. Когда город вошёл в проект Евросоюза "Восточное партнёрство" в начале 2000-х годов, то благодаря европейским странам завод стал приобретать промышленный вид. Стало развиваться металлургия с выпуском арматурной проволоки и агрегатов для станков. Что удивительно. Им эта продукция не нужна была, но они помогли заводу интегрироваться с предприятиями России. Завод стал развиваться. После 2014 года, когда Америка вмешалась со своей антироссийской пропагандой, завод снова упал почти что до нуля. Продукция ПЗТО на европейском рынке не нужна, так как у них полно подобных заводов. В результате "евроинтеграции" завод снова стал выживать. И нормализация положения не намечается, если Украина и дальше будет себя так вести.
    Промышленники Украины наметили планы по развитию машиностроения. Но не давно поступило письмо от Евросоюза, в котором Брюссель выражает незаинтересованность в развитии машиностроения на Украине. Украина, в понимании Евросоюза должна не производить свои товары, а покупать их у Евросоюза. На какие деньги это всё будет покупаться, если Евросоюз не даёт возможность развивать украинскую промышленность?


  28. post_thanks Получено лайков: 2

    Pyhalow (27.07.2020), Незарегистрированный (1 пользователь)

  29. линк#2934
    Кандидат форумных наук
    Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Pyhalow авторитетный пользователь Аватар для Pyhalow
    Регистрация:
    08.02.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,966
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    35651 RUB
    Поставил(а) лайков:
    1,972
    Получено лайков:   1,483
    в 957 сообщениях
    75%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 2
    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    К сожалению, этот вариант вряд ли реализуем в чистом виде. Потому что у Украины нет ничего своего очень ценного, ради чего бы с ней стали "заигрывать" другие страны. Она ничего из себя не представляет ни в мире финансов, ни в мире добычи ресурсов. По сути она "прокладка" между двумя мирами, зафиксированными после 2-ой мировой войны.
    К сожалению часть современных украинцев забыли о своей причастности к славянским народам и мнят себя "великими украми" - очень дебильная позиция, выгодная только политическому командованию Украины. И братоубийственная война на Донбассе началась из-за позиции руководства Украины, не желающего смириться с позицией части своих же граждан. Хотят они быть в Европе своими, а кому они там нужны? Ведь действительно ничего у них нет, даже и промышленность не восстанавливается. Ничего не имею против простых украинцев, наоборот, очень симпатичные мне люди, но политэлита! А про Зеленского вообще упоминать неохота - полная политическая бездарь, клоун. И ведь сделать они нам ничего не могут, но лаять из- подворотни - горазды, зная, что ничего не будет за это. "Моськи". А казалось бы всего 30 лет назад жили душа в душу, с удовольствием ездили отдыхать на Украину, купаться, кушать фрукты и знаменитый борщ и котлеты по полтавски. Что же так в душах украинцев изменилось почти что в одночасье? Неужели так легко изменить целый народ?
    Название: гопак.jpg
Просмотров: 30

Размер: 159.5 КБ


  30. post_thanks Получено лайков: 2

    mishaspicer (27.07.2020), Sanrayder (27.07.2020)

  31. линк#2935
    Кандидат форумных наук
    Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Be9emot авторитетный пользователь Аватар для Be9emot
    Регистрация:
    10.05.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,529
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    51724 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,113
    Получено лайков:   1,568
    в 915 сообщениях
    103%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Вы это серьёзно?! То есть мы продаём топливо по смешным ценам нашим так сказать "партнёрам", а они в благодарность помогают наводить порядок нашим врагам? Или Белорусам не в домёк, что Украина нам объявила войну? Жаль, что наше правительство терпит такое отношение к нашей стране. Американцы за одно подозрение вводят санкции, а мы видим явное вредительство и молчим почему то...
    Можно подумать что в Москве об этом не знают, что Беларусь продавала топливо Украине, кроме топлива ещё военное имущество оставшийся от времен Советского Союза и не очень нужное Республике Беларусь. Это отдельная страна от России и дружественное государство с Украиной, те кто окопался на ЮВ Украины им не братья.)) Что за ерунда никому Украина не объявляла войну, Лукашенко ведёт торговые отношения с кем ему выгодно, тем более последнее время когда Москва начала его душить или вы тоже не знаете что нефть он закупает не только в России идет через Азербайджан и Польшу. Многие в Республике посматриваю в сторону Запада вы что думаете все кинуться в объятия России.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Чего чего?!!?? Разделили Югославию и это типа нормально??? А то что мы вернули Крым то это плохо? А не подскажите, как он к вам попал? И кто то людей в 1954 году спросил, когда из подчинения РСФСР передал в подчинение УССР? То что США и другие "развитые" страны поддержали Украину, так это они не за её интересы радели, а от досады, за упущенную выгоду. Вы наверное не знаете, что в США уже был тендер на постройку военных баз на территории Крыма. Только вот этим планам не суждено было сбыться.
    Приведите мне материалы где сказано что в Соединённых Штатах были тендеры на постройку военных баз на территории полуострова Крым. Югославия распалась во многом по этическим причинам, тоже учись вероятность ждёт Россию чересчур многонациональная страна. Всё дело в том что Югославию никто не оккупировал, если не считать Советский Союз во главе с Москвой который оккупировал всю Восточную Европу. Время всё расставило на свои места и страны разбежались как от прокажённой в сторону США и Европейского союза. Примерно та же участь ждет и Крым дайте время он поймёт куда его воткнули. Это одна из причин по которым Россия вставляет палки в колёса Украине при её движении стороны Европейского союза, если в Украине люди заживут намного лучше чем в России крымчане задумается о проведении повторного референдума о вступлении обратно в Украину.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Как знать как знать... Думаю недалёк тот день, когда и наши военные "закрепятся" в Венесуэле и Кубе. Тогда посмотрим, что они предложат нам взамен за своё спокойствие. Не удивлюсь, что после этого соглашения, государства Украины уже на мировой карте не будет. А будет "Украинская область" которая будет в подчинении у Москвы. И не сомневайтесь, США сами нам этот вариант предложат и поддержат. Потому что им своё спокойствие, намного дороже, чем ваши проблемы.
    Про Венесуэлу уже можно забыть, как забыла они Россия. Куба тоже далеко не та какая была раньше. Обратите внимание такую сверхдержаву как СССР вышвырнули со всех ее баз, когда взялись всем миром а вы тут о какой то России рассуждаете, самому то не смешно. России бы Сибирь и Дальний Восток удержать, без них ей кранты. Украине, Московия тоже будет не нужна так и канет в лету как все империи, а народы разбредутся по миру в поисках благополучия. Как самый лучший вариант демократическая Россия будет стучаться в ЕС.))

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    За то что Украинцы и Белорусы работали на стройках в России, они получали за это деньги. Но это никак не давало денег, на постройку имущества. Если честно, то мне сибиряку до глубины души обидно за то, что в ваших странах всё "пучком" (газ в деревнях, хорошие дороги), а у нас до сих пор дровами топят и дороги разбитые. Спрашивается почему? Почему мы обладая такими ресурсами живём хуже, чем вы? С какой стати страна наши оборотные деньги вкладывала в вас?
    Неужели русские стали настолько завистливыми? Ещё больше складывалось страны Восточной Европы, Украина и Беларусь на западных границах должны были быть лицом Советского Союза поэтому уделялось больше внимания да и территории там небольшие по сравнению с РСФСР. Сибирь это тыл России в прямом и переносном смысле слова и показывать его никому не собирались.
    Что касается отопление дровами и плохих дорог вы Путина ещё раз выберетесь и опять ничего не будет всё разойдется по карманам и его друзей. Неужели вы полагаете что за 20 лет своего правления он не мог газифицировать какие-то района Сибири, видимо так ему нужны люди живущие там рыба гниет с головы и вы каждый раз прыгаете по одним и тем же граблям. Украина поняла что пока во власти в России такие люди как Путин ей не по пути с ними.

    Цитата Сообщение от Sanrayder Посмотреть сообщение
    Вот интересное видео, в котором показано, кто - откуда и куда отправляет посылки с награбленным
    Вы меня чем удивить хотите, или может не знаете как после окончания Второй мировой войны и когда Советская армия была уже в Европе оттуда эшелонами вывозилось имущество генералами, а рядовые бойцы везли то что под руку попадет от швейных иголок, труселей с кружевами до мотоциклов. Время прошло но осадок у европейцев остался.

    Говоря о трофеях, мы прежде всего имеем в виду вещи, отобранные солдатами у прежних владельцев во время наступления, и то, что было вынесено из оставленных квартир, магазинов и складов трофейными бригадами Красной армии. Именно с мародерством и ограблениями связан первый поток немецких вещей в СССР. Все, что советские сотрудники оккупационной власти получали в качестве вознаграждения от Фонда трофейного имущества или покупали в магазинах, специально организованных для них, зачастую тоже было отобрано у прежних владельцев. Принято считать, что купленные в немецких магазинах предметы уже не являются трофейными. Однако важен не столько способ приобретения, сколько результат: трофеи Второй мировой войны — это вещи европейского производства, которые попали в СССР благодаря оккупации восточной Германии с 1945 года по начало 1950-х.Мародёрством, несмотря на предусмотренные за это наказания, занимались солдаты Красной армии.
    источник

    Кстати говоря по той же схеме только в более широких масштабах происходит разграбление украинского имущества в Крыму и на оккупированном Донбассе.



    В оккупированных районах Донецкой и Луганской областей Россия ведет себя как колонизатор. Оккупанты фактически грабят территории, обрекая местное население на нищету, рассказал вице-премьер – министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Алексей Резников.
    "Российская Федерация использует наши территории как колонизатор колонии. То есть, они истощают, забирают то, что им нужно, абсолютно не думая о будущем тех людей", - заявил вице-премьер в эфире телеканала "Украина" вечером в пятницу, 5 июня.
    В качестве примера Резников привел пример с огромными долгами по зарплате у железнодорожников в ОРДЛО,
    Оккупационная администрация уже запустила процесс ликвидации "Вергелевской", "Миусинской" и "Новопавловской" шахт. Так называемый "министр топлива, энергетики и угольной промышленности" "ЛНР" Павел Мальгин отчитывается об этом перед директором российского Федерального государственного бюджетного учреждения по вопросам реорганизации и ликвидации нерентабельных шахт Андреем Моисеенковым.
    источник


  32. post_thanks Получено лайков: 2

    Doctor Lion (28.07.2020), Sanrayder (28.07.2020)

    <a href="https://www.mt5.com/ru/forex_analysis">Форекс портал</a>
  33. линк#2936
    Знающий
    Все пучком
     
    Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Sanrayder авторитетный пользователь Аватар для Sanrayder
    Регистрация:
    05.11.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,964
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    108063 RUB
    Поставил(а) лайков:
    3,126
    Получено лайков:   2,312
    в 1,238 сообщениях
    78%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Вы меня чем удивить хотите, или может не знаете как после окончания Второй мировой войны и когда Советская армия была уже в Европе оттуда эшелонами вывозилось имущество генералами, а рядовые бойцы везли то что под руку попадет
    Хи-хи-хи, так там была мировая война. И везли потому что победили (заметьте это они на СССР напали а не наоборот), хотя по нормальному нужно было вообще всю возможную территорию к себе присоединить (как это с делали с Кёниксбергом и Курилами). А ваши то "герои" какой урон понесли от ЛНР и ДНР, что бы в качестве трофея везти имущество? О том, что ЛНР и ДНР ваша территория я уже молчу, так как вы наверное и сами это знаете, а это значит - что ваши бойцы АТО воюют со своим народом....

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Приведите мне материалы где сказано что в Соединённых Штатах были тендеры на постройку военных баз на территории полуострова Крым.
    А тут и тайны то нету, вот скрин с сайта госзакупок в США


    Название: School-5.png
Просмотров: 17

Размер: 205.5 КБ


    Саму статью можешь прочитать тут Источник

    Если я не прав, то тогда переведи и докажи что я вру...


    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Неужели русские стали настолько завистливыми? Ещё больше складывалось страны Восточной Европы, Украина и Беларусь
    Ух ты... Стесняюсь спросить, а откуда страны Восточной Европы, Украины и Беларуси взяли деньги на постройку? Наверное кредиты у американцев брали... А может они долговые расписки жителям Сибири и Дальнего востока написали. Мол так и так, жить не на что, немчура всё разбомбила, подайте христа ради - когда заработаем отдадим... Да у них же ни рубля своего не было, так что не собирайте бред о том, что они вкладывались. Простые люди работали, это факт и они за это получали деньги. Но сама страна не имела таких громадных денег, что бы построить метро институты, фабрики и заводы. Строили всем миром, и как правило за счёт тех, кто жил в РСФСР. Вы правильно подметили, так как мы по сути и на тот момент жили в ж@пе, а из вас постоянно делали витрину, которую оборачивали в красивую обёртку.

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    Что касается отопление дровами и плохих дорог вы Путина ещё раз выберетесь и опять ничего не будет всё разойдется по карманам и его друзей. Неужели вы полагаете что за 20 лет своего правления он не мог газифицировать какие-то района Сибири,
    А вот тут так сказать ты попал в точку. Потому что то, что сейчас происходит- это реальная забота о населении России. Дороги уже делаются и делаются "семимильными" темпами, в планах в ближайшие 5 лет газифицировать большую часть сибирских деревень. Так что Слава Богу, жизнь налаживается. Думаю, что лет так через 10 можно будет заново провести сравнение нашей территории с теми, которые раньше были "витриной". Ведь сейчас наши деньги мы вкладываем в себя, а не в "витрину". И первыми это на себе уже чувствуют прибалты.

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    "Российская Федерация использует наши территории как колонизатор колонии.
    РФ не только колонизатор, она ещё и гражданство своё им раздаёт.

    Источник

    По сути получив паспорт РФ человек становится равноправным Россиянином. И если местный житель не уехал на территорию РФ, то в случае агрессии со стороны Украины, мы будем "вынуждены" защищать своих граждан в любой точке планеты, как это делают США.

    Так что думаю, что ЛНР и ДНР вы уже потеряли и это в лучшем случае, так как в худшем, они могут пойти на Киев и принести свою "правду жизни" туда, а мы им своим вооружением поможем...

    Цитата Сообщение от Be9emot Посмотреть сообщение
    ак называемый "министр топлива, энергетики и угольной промышленности" "ЛНР" Павел Мальгин отчитывается об этом перед директором российского Федерального государственного бюджетного учреждения по вопросам реорганизации и ликвидации нерентабельных шахт Андреем Моисеенковым.
    Врать не буду, так как правды не знаю. Но попробую высказать свою точку видения. Основной потребитель этого угля - Украина. В России и своего угля хватает. Так что скорее всего оставили ту часть шахт, которая необходима для поддержания жизни ЛНР и ДНР ну и чуток на продажу. А что бы Украина не возмущалась по поводу того, что ей уже не достаётся уголька- то сделали всё очень грамотно. То есть "прикрыли" шахты в виду нерентабельности. Ну не говорить же открытым текстом, что фиг вам а не уголёк... Если мне не изменяет память, то существуют какие то "мутные схемы", когда война войной - а уголёк к вам поступал. Так что скорее всего совместную лавочку обогащения ушлых хозяев шахт и толстосумов из Украины прикрыли.



Страница 147 из 147
Первая ... 137 146 Последняя

Подписанные на тему (25)

Похожие темы

  1. Надо ли менять конституцию РФ и какой она должна быть?
    от megastrannik в разделе Международная панорама
    Replies: 392
    Последнее сообщение: 25.08.2020, 12:33
  2. Экономика должна быть экономной...
    от GORD в разделе Международная панорама
    Replies: 380
    Последнее сообщение: 08.08.2020, 16:16
  3. Какова должна быть устойчивость ТС для ПАММ?
    от Aristarkh Iackovlevich в разделе Инвестирование
    Replies: 179
    Последнее сообщение: 09.08.2019, 22:17
  4. Replies: 17
    Последнее сообщение: 18.04.2017, 15:57

Метки этой темы