Ответить в теме
Страница 214 из 214
Первая ... 204 213 Последняя

Показаны сообщения: с 4,261 по 4,280 из 4280

Тема: Борьба с пьянством. Как вылечить алкоголизм?

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    2021-06-21   09:08
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 86859 RUB

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Тут, признаю, использовать понятие "принципы" было не совсем правильно. В общем есть такая ситуация, когда человек требует с других много, но сам этому не соответствует. К примеру, критикует курящих и алкоголиков, а сам может закладывать по полной. Знаю такого экземпляра, который критикует алкоголиков, но сам периодически неслабо принимает, причем бывает не может остановиться. Или вот еще одна ситуация наподобие. Мужчина хочет, чтобы у него была красивая женщина, но сам забил на свой внешний вид и в плане финансов тоже не развивается. То есть если хочешь ЗОЖ вокруг себя или кого-то интересного, то стань достойным для этого. Тут получается, что либо для человека это не является принципом, поскольку он не следует, либо же он запредельно двуличен, когда требует от других соблюдать правила, а сам не хочет делать это.
    На самом деле - пример с женщиной, если ты говоришь, что из личного опыта знаешь таких личностей, кто хотел бы красивую женщину, но при этом считает ненужным заботиться о своей внешности и финансовом благообеспечении - знатно меня позабавил, я бы сказал даже - от души! Потому что красивые женщины, они как раз таки первое, на что обращают внимания - практически каждая, так это на внешность мужчины и насколько набитый его карман. Если же нет хотя бы одного чего то, то уже шансы на имение такой женщины, могут резко снизиться, а если ни того и ни другого, то надежды и подобные желания - лишь фантазии взрослого ребенка, который мечтает о несбыточных вещах, вместо того, чтобы стремиться сделать свои мечты - реальностью! А уж я то знаю по себе, что девушки любят богатых и красивых. Я бы с такого знакомого просто посмеялся в открытую, не злой насмешкой, а искреннеей и с сочувствием его мечтам, если взрослый человек все ещё мечтает и не знает, что необходимо делать для того, чтобы иметь то, о чем он говорит и желает. Этот некто случаем не говорил тебе быть может, что хотел бы себе в жены модель какую либо?
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, я вот смотрю на некоторых и немного поражен. Вроде бы у людей есть какая-никакая копейка, но они плотно подсели на самогон, некоторые их товарищи пьют дешевое пиво, которое тоже так себе. Это уже реально алкоголизм. Если так хочется пить, то можно было бы что-то поприличнее. Но как я понял, они хотят постоянно находиться в алкогольном угаре, самогон в плане стоимости дает больше возможностей для этого. Если покупать более качественное пиво, то расходы будут больше. Но все равно это меня удивляет. Все это в принципе иллюстрирует то, что людям с наличием серьезной неудовлетворенности своей жизнью жестко противопоказано пить, потому что это еще больше их загоняет в состояние минус. Они не решают проблему, накапливают, но еще и бьют по своим здоровью и кошельку.
    Это все ещё пускай будет, если дополнить это кое чем посущественнее. Представь себе картину, в которой такие личности имеют детей, а когда они их имеют - вот это и есть хуже всего, т.к. здесь уровень ответственности за себя и свой пример - он гораздо более высоким становится быть, нежели когда ты живешь один в таком бытие. В случае, когда человек катится в пропасть сам и никого не утащит вниз за собой - их дело, значит они выбрали свой путь и так тому и бывать следовательно. Но их дети, возможно даже жены - такого выбора не делали, им его вообще не давали получается в таком раскладе, когда их муж потянул бы их в то же болото своим примером, а нередко бывает и наставлениями, с приобщением к тому же делу, которым болен сам отец. Это и есть то, за что следует цепляться в таких примерах и говорить о них как о тех, которых следовало бы всяческими путями избегать и обходить дальней дорогой, дабы никогда не приобщиться к алкоголизму вслед за кем то.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    С одной стороны, есть положительный момент в том, что в молодости мы тратим время на не самые правильные вещи, это потом нам становится уроком и в будущем мы планируем свою деятельность так, чтобы не повторить ошибок. Но только это доходит не до многих. Посмотри, сколько людей сейчас вокруг, которые словно продолжают оставаться в школе или другом учебном заведении, в их поведении минимум ответственности. А так, чтобы начать что-то ценить, это нужно потерять. Вот так и с неправильно потраченным временем в молодости.
    Вероятно для кого то потери и становятся сильным толчком, для того, чтобы человек призадумался и извлек какие то выводы из случившегося с ним, что он потерял и т.п. Но даже эти моменты для большинства таких людей - они не являются теми событиями в их жизни, чтобы они что то начали менять или принципиально задумались над ними. Человек не должен в обязательном порядке что то терять или учиться на своих ошибках, т.к. гораздо проще учиться на чужих, ибо они для этого и существуют, чтобы кто то не допускал своих собственных. Поэтому как я уже и говорил - "делу время, потехе час". И я не считаю, что если человек в школьные и студенческие годы развивался и параллельно с этим имел не самые лучшие развлечения, от которых можно было бы предостеречь себя в том числе - что он многое потерял в своей жизни, как и в принципе что либо потерял. Я думаю, что потерял бы человек тогда, когда эти годы завершились, а он выводов никаких и не сделал из того, что детство закончилось и пора устраивать свою жизнь. Вот тогда - да, было бы упущенное время, а вместе с ним и утраченные возможности, возвратиться к которым было бы уже нельзя с наибольшей вероятностью.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, вот мне кажется, что эти талантливые алкоголики, которые заявляют о своем нераскрытом потенциале, так были хороши, то они хотя бы частично нашли себя в жизни. Потому что при реальном таланте можно было бы даже при увлечении алкоголем при условии, что это происходит не каждый день, чего-то добиться. А так вот смотришь на некоторых и они рассказывают, как хорошо учились, скажем, в школе. Так и хочется спросить у этого экземпляра под сорок лет "ладно, школа, а где ты остальные 20 с лишним лет просадил?" Так что это реально способ убедить себя и окружающих, что он не является полным ничтожеством, хотя есть определенные маркеры, указывающие на это.
    Знаешь, что я увидел в описанном тобою примере забавное? Алкоголики рассказывают много о своих достоинствах потому, что на деле они ничего не достигли, но если они учились так хорошо в школе, которая по моему субъективному мнению ничего не дает на практике для реальной жизни, ибо мой опыт говорит мне об обратном, что человек лишь своим упорством, поставленной целью и стремлением к её достижению, может чего либо добиваться и достигать в этой жизни, то почему же тогда они свои знания, не проявили в реальной жизни для себя самих же? - Думаю потому, что и знаний там не было никаких! И я сам никогда не видел смысла в том, чтобы учиться на отлично, а старался не быть троечником, но и заучкой я быть не стремился. К тому же многое зависит от целеустремленности и правильности во взглядах на жизнь, т.к. я думаю, что для тебя не будет являться большим открытием, если я подытожу, что среди двоечников, троечников, а также хорошистов (я им был всегда) - немало людей, которые добились в жизни большего, чем добились некоторые, кто учился на "отлично" в университетах и школах. Ведь так? Не секрет для тебя это? А все потому, что они жили реальной жизнью, а не учебниками, в которых зубрили лишь один материал, который на практике был бы бесполезен, если только они не хотели бы все стать - "педагогами" по своей профессии. Я бы мог привести пример на двух своих товарищах из детства и по сей день, один из примеров которых не самый удачный, я бы сказал будет. Первый - когда человек сам сумел открыть свой торговый бизнес, нанять людей, которые работали бы на него и расширил это дело по разным направлениям, что касается не только продуктовых магазинов, но и парфюмерии в том числе. Дело в том, что насколько он сам нам об этом говорил ещё в далеком прошлом (а учились мы в разное время, т.к. он старше нас на 4 года, он с 1980 года), будто он был троечником и кое как доучился по школе и вузе до выпускного. Однако по жизни, весь его бизнес достался ему от родителей, в то время как я и некоторые другие люди - создавали его сами для себя. Разница в достижении целей - есть, однако разницы в сути между тем, что отличники или алкоголики, выдающиеся себя за отличников, ничего из этого не добились сами или им не досталось чего либо от родителей - в этом разницы не будет, т.к. важно лишь то, что вы не имеете ничего, а троечники - имеют, несмотря на то, как именно они это получили. На их месте, следовало бы об этих вещах подумать и сказать себе - "если я отличником был, так разве я хуже какого то троечника, который имеет в разы больше, чем имею я?". Но как ты наверняка и сам догадываешься - никто из них не задается подобными вопросами, ибо алкоголь мешает здраво оценивать ситуацию в их существовании. К тому же каждый человек должен ясно видеть перед собой границы и понимать, через какие можно переступать, а через какие лучше не следует, т.к. в противном случае, это может повлечь за собой не самые исправимые последствия, а главное потраченное время на то, на что оно могло бы сохраниться и быть потраченным во благо, а не распутывания клубка проблем, созданных себе самим же.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Ты показательную историю с товарищем рассказал, когда выпьют, они замахиваются на такие грандиозные вещи, как решение мировых или государственных проблем. Обычно есть закономерность - если человек выпил не очень много, он останавливается на масштабах государства, а если побольше - то есть желание и НАТО, и всем остальным задать перцу. Хотя меня больше всего интересует другой вопрос, а почему они для начала не могут навести порядок в своей жизни?
    А я тебе отвечу на этот вопрос - потому что по их мнению, у них либо все и так хорошо, все устраивает, что безусловно и есть - самообман, а с другой стороны - им как раз таки и мешает достигать своих целей те, кому они собираются задавать - "перца". К слову ты мне этим напомнил ещё одни моменты, в которых у нас возникали споры между тем товарищем, что постарше и от родителей получил все, что имеет по бизнесу, и товарищем, который собрался бы задавать всем перца. Так вот первый говорит - "а чем тебе неугодило наше современное правительство"? Оно мешает тебе жить, больше зарабатывать или может находиться здесь и сейчас в данный момент (вспомнил такой диалог между ними )? - Продолжение его - "я например всем доволен, у меня много знакомых и если надо, то могу и дать взятку, если нарушу что либо, а было бы правительство другим - всего этого могло и не быть". Дальше уже пошли разборки о том, кто и что имеет, за чей счет. Но здесь и правда - ни ему об этом говорить, т.к. он всего достиг за счет родителей, от чего и суждения над тем человеком, который всю жизнь на производстве работает - с его стороны завышенные и неравные. Это я или наш общий другой товарищ мог бы так рассуждать, что было бы тоже далеко неравным суждением, но мы хотя бы сами свой бизнес создали, а он получил от родителей и теперь пытается за счет этого возвышаться над кем то, судя из предоставленных ему возможностей не им самим. Другое дело в том, что и я, и все наверное уже проводили беседу о том, что он бы с той экономией средств, как экономит он на многом, и накопленным капиталом, который у него наверняка есть, уже позволяет ему открыть свое дело и не работать на производстве, где у него уже 16 лет стажа. Но что то пока тишина... Максимум, что помню он сделал - купил 2 б/у машины и отдал в такси, года 2 на него поработали и также все затихло, сказал невыгодно содержать оказалось... В общем суть я думаю ясна тебе.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Думается мне, что такие просто не желают думать о чем либо, кроме очередного выпитого глотка алкоголя, который по их мнению и является тем средством, которое приносит пользу, радость, отдых и развлечения в их жизнь, что называется - "скрасит их будние и пасмурные деньки".
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    По поводу танкистов они бы тебе рассказали, что показали на недавней "катке". Мне нравятся, как они восхищенно возбужденным тоном, особенно когда немного приняли на грудь и пришли в себя после утреннего бодуна, рассказывают о своих подвигах. А потом, когда заканчивают, смотрят на тебя такими глазами "а ты чего добился в жизни?" Как будто, если кто-то не играет в "World of Tanks", перестал быть для них человеком. Как есть еще один миф "настоящий русский человек не может быть непьющим".
    Когда то я рассказывал тебе про одного знакомого по двору, у которого отказывали ноги, которому с несколько месяцев назад делали операцию по язве желудка. Буквально вчера в 6 часов утра, я проснулся и собрался в гараж, чтобы помыть машину и кое какие дела там поделать ещё. В процессе занятия этим смотрю, как в подъезд к этому знакомому уже ломятся "двое" с двумя баклашками пива в руках, звонят ему, чтобы тот открывал дверь. Понимаешь о чем речь? Человек в 6.30 утра, уже ждет к себе гостей, которые вероятнее всего были у него с ночи, хотя по ним и не скажешь, что они "готовые" или пьяные были, а вполне могли быть и свежие, кто пришел похмелиться к нему со столь немалыми запасами. А ведь у него уже: отказывали ноги, открывалась недавно язва желудка, делали операцию по зашитию живота, который ему порезали в пьяной драке, ну и какие у него там ещё приключения бывали я не знаю по жизни. Но человек по прежнему, даже после всего этого, продолжает квасить с утра до вечера, хотя по возрасту - он наш ровесник с 1984. И это при том, что мы даже не знаем, где он сейчас и работает (с прежней его выгнали ещё года 1,5 назад), хотя раньше работал слесарем на предприятии. Так что как видишь, тут и танкистом быть необязательно, чтобы методично, но стремительно сживать себя сосвету - делая это собственными поступками ко всему прочему.
    А что касается того момента, что кто не играет в World of Tanks, тот не является человеком, я скажу лишь то, что это лишь в помимании нездоровых людей, мы не являемся людьми, а они у нас люди. Тогда как в понимании здоровых людей - не являются людьми именно те, кто играет в World of Tanks, не все безусловно, но как минимум те, кто считает также в отношении нас. То бишь все взаимно!
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Понимаешь, если человек увлекся чем-то и это стало его привычкой, то он будет повторять даже невинные вещи. А что говорить об алкоголе? Вот пьет он несколько дней подряд, потом бросает, в голове творится непонятно что, вокруг недовольные люди. И тут алкоголик думает "А зачем было бросать пить? Лучше смотреть на все через призму алкоголя, тогда хоть веселее". Тут вообще получается так, что просто выпить и забыть об алкоголе не получится, потому что даже у тех, кто умеренно пьет, это часто дает о себе знать на утро или через какое-то время.
    Знакомая ситуация, правда на том примере, о котором я тебе тоже уже неоднократно приводил. - Мой товарищ, который вроде бы и не курит, но в то же время у него бывают периоды в жизни, когда он шмалит, как и все остальные, кто курит всю жизнь беспросветно. Аналогичная неопределенность и в его случае, как и в твоих примерах на алкоголиках. В его случае, можно было бы задаться тем же вопросом - зачем бросать, а затем снова начинать курить, делая это по замкнутому кругу.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вообще его жена зря лояльная, я слышал, что если закрыть глаза на пьянки, то человек начнет еще больше квасить, остановить потом будет тяжелее. Я не веду речь о том, чтобы человека жестко критиковать, в таком случае у алкоголика может возникнуть эффект сопротивления и он напьется еще больше, но вот оставлять без последствий это тоже нельзя. Ведь в пьяном и неадекватном состоянии алкоголик много чего может натворить, кто-то просто уснет на улице, кто-то может броситься на другого человека. Причем прогнозы, кто как себя поведет, сложно давать. Как-то случайно попадались на сюжеты глаза, когда протрезвевший преступник никак не мог объяснить свои действия и по его глазам было видно, что он сам не может понять, как все получилось подобным образом.
    В данном случае, все будет зависеть от психи и характера человека, что есть у каждого свое. На собственном примере скажу, что я не вспыльчивый и не проявлял агрессию, сколько бы не выпивал, даже будучи студентом, а сейчас так и вовсе не проявил бы её, да и не выпил столько же, сколько пил, а главное мешал разное спиртное в те времена. Что касается других - среди моих товарищей, есть всего один буйный по пьяне, но у него и без пьянки такой характер, поэтому к этому уже скорее все привыкли и приняли сей факт. А относительного того, у которого жена лояльно относится к его попойкам и компаниям, то зная его, да и со слов его же жены - он далеко не буйный, а такой же - неагрессивный, как и я например. И это ни есть оправданием ему, учитывая какой пример он подает своему ребенку (у него девочка), т.к. в любом случае - он является отрицательным.

    2021-06-19   23:20
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 238034 RUB

    Я часто читал и слышал, что когда человек бросает пить, у многих абсолютно меняется характер. Они становятся злыми, раздражительными, коричневое субстанция лезет из всех щелей. Как говорила жена моего знакомого, уж лучше бы он снова начал пить. Раньше попьет недельку, потом покается, поваляется в ногах и два месяца трезвой жизни. А теперь, после подшивки, одно ворчание, придирки, в первый раз в жизни даже меня ударил. Вот и я сейчас с таким уродцем столкнулся на дзене.
    Есть там канал человека, который уже 4 года не пьёт. Написал рассказ про бомжей, которые живут на теплотрассе и бухают непонятно что, а проиллюстрировал это картинками дорогого элитного алкоголя типа виски, мартини, джина и прочего, каждая бутылка не менее 1500 руб. Я оставил вежливый комментарий, что картинки не совпадают с рассказом.Что тут началось... мат перемат в комментах и личной переписке, пишет мне каждые полчаса, хотя я не отвечаю. Причём пишет какие-то гадости, половина матом, то есть явно человек не в адеквате, психика разрушена алкоголем. пришлось забанить. Вот такие бывают последствия при отказе от алкоголя при сгоревших мозгах-угольках. И стиль писанины на уровне обиженного пятиклассника. Так что будьте трезвыми, комрады!

    2021-06-20   10:00
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 86859 RUB

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Подумай над тем, о чем ты говоришь! А именно - "при нежелании следовать своим принципам, человек хотя бы должен был нести ответственность за свое здоровье и заботу о своих родителях". И вот здесь назревает вопрос - а как может быть человек, у которого есть принципы, но он не желает им следовать? - Они либо есть и человек им следует, либо он занимается снова - "самообманом", когда не следует им, вероятно сам того не замечая и не признаваясь даже самому себе в этом, что есть главное для каждого из нас! Следующий момент основан на том, что человек лишенный собственных принципов - он не может тогда в особом порядке, следовать каким то иным правилам или вещам, учитывая и те примеры, о которых пишешь ты - забота о своем здоровье и о своих родителях! Дабы человек что то мог, он сперва обязан начинать работу над собой и с себя, а значит имел принципы и следовал им (безусловно иногда могут складываться жизненные ситуации, в которых ты даже не из своих инициатив будешь вынужден отказаться от них, но эти принципы в большинстве своем даже гранью не соприкасаются с обсуждаемой темой об алкоголе, т.к. уж от него то всегда можно себя предостеречь). Когда же нет принципов - человек становится непредсказуемым и пустым, т.е. я к примеру из личного опыта знаю людей, кто беспринципный и все в эдакой манере, но эти люди и есть самые ненадежные и в то же время непредсказуемые, т.к. ты не знаешь, чего от них можно ожидать, а чего нельзя, включая и то, как они могут себя повести и что сделать в тех или иных ситуациях. А это значит, что такие люди могут поддаться влиянию негативного со стороны окружения, то бишь общества и быта, когда сами же пойдут на дно, если втянутся в алкоголь или куда то ещё.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Действительно, если человек будет искать оправдания в обстоятельствах или том, что его сбили с пути истинного, то он далеко не уедет. Но ты, наверное, сам знаешь, как бывает в жизни. Не всегда человек сразу смотрит в корень проблемы и кардинально меняет все. Вот представим человек увяз в алкоголе и в одночасье ему тяжело с этим покончить. Я знаю тех, кто без спирта жить не может, еслим им резко бросить, то там могут быть побочные последствия этого. То есть я бы начал с конкретного урезания дозы выпитого, снижения крепости выпитого. Важно делать такие шаги и не слушать никого. Но в начале пути человек слаб и ему нужно время, чтобы окрепнуть в своем желании меняться в лучшую сторону. Я бы в таких случаях держался подальше от всего того, что имеет отношение к привычному образу жизни.
    И здесь вероятнее всего в твоей фразе - "без спирта", может означать, что некоторые предпочитают упoтреблять самогон на регулярной основе - я верно предположил? Что же касается "окрепнуть и изменяться в лучшую сторону", то ты же не хуже меня осведомлен в том, какие отговорки такие люди и не только алкоголики в общем то, умеют и находят для себя, для других людей в свое оправдание - а резон что то менять, если нет для этого стимула? Ведь у нас как заведено считать, что либо делать и т.п.? Для этого, необходим мощный толчок и резонная выгода, которая по мнению некоторых, заключается в больших деньгах или чему то подобном, что позволить человеку зажить и поиметь так, как подобает жить - "небедняку" так скажем. Не раз приходилось общаться на тему того с разными людьми, что бы они сделали ради большой суммы денег и того, что дало бы им беззаботное существования, но ответы несмотря на то, что все они по своему в своих словах отличались, однако суть и смысл их слов - всегда рознился от одного к другому и объединял их всех воедино. А когда такого стимула не возникает у людей - зачем пыхтеть, стараться и что либо менять в своей жизни, если людей и так все устраивает в плане того, чтобы ничего не менять в ней - как они и считают в большинстве своем.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, чувство стыда имеет важное значение. Когда у любителя выпивать оно еще присутствует, то его можно образумить и он имеет шансы исправиться. А если человек его потерял, то там бесполезно что-то делать. Ему наплевать, что общество о нем подумает, ему нужен только алкоголь. Я вот тоже вспоминаю, когда в молодости выпивали, то поведение было вроде бы и без каких-то проступков, но сейчас смотришь на это и думаешь "зачем оно надо? вели себя как дети и клоуны, хотя в лет 18-20 вполне можно было менять в себе кучу вещей, начинать строить бизнес". Вот все вроде бы начиналось с адекватного общения тогда, но постепенное употребление алкоголя превращало уже в далеко не того человека, с которым бы сам захотел общаться в обычных обстоятельствах. Поэтому нужно чаще смотреть на себя со стороны, не для того, чтобы увидеть впечатление других и обращать на это внимание, а чтобы для себя объективно оценить поведение и действия.
    К сожалению в молодости это заметно не для всех и думаю лишь немногим, да и если начать взрослеть слишком рано, то можно и время для детства утратить преждевременно. Ни то и ни другое - ни есть хорошо или плохо, вопрос заключается лишь в том - что выберет каждый из нас? Плохо будет то и тогда, когда я тебе уже говорил, придет пора действительно взрослеть и возлагать на себя ответственность за свою жизнь и поступки, но человек этого не будет осознавать и делать, в результате чего его годы будут идти, а он по прежнему не окажется тем, кем ему пора было бы уже стать ещё раньше. Такие вот примеры уже и правда не являются положительными, а скорее губительными для самого себя.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Ты прав, я тоже самого себя ловил на мысли часто, что вот хотелось бы как раньше, когда еще немного ответственности, можно было отрываться и речь тут не о гульках, а когда в голове в плане мировоззрений гулял ветер. Причем чаще люди у нас взрослеют под влиянием обстоятельств, когда что-то случилось в семье нехорошее или лишился работы, не сумел найти новую и пришлось шевелиться, чтобы выжить. Только вот если говорить о статистике тех, кто смог повзрослеть и нет, то мне кажется, что большая часть так и остается либо детьми, либо винит других в своих бедах. Алкоголики из второй категории являются ярким примером. Как послушаешь их, так видишь массу "нераскрытых талантов", чуть ли не все гении. Но, увы, только на словах.
    А так и есть на практике, что касается не только тех людей, кто не имеет работы, увлекается алкоголем и т.п., а даже тех, кто уже будучи в возрасте, не способен отличать - "горькую правду от сладкой лжи", что относится в нашем обществе зачастую к тем людям, у которых из ушей льется и свисает лапша с пропагандой, которую они впитали и продолжают впитывать из СМИ. А таких людей, кроме как детьми - не получается назвать по другому, среди которых старше меня возрастом я знаю достаточно. В то время как я это все осознавать начал ещё смолоду, а другие и к 50 с лишним так и не смогли разобраться где истина, а где лапша. Что касается алкоголиков и нераскрытых талантов - в этом ты прав, их послушаешь, так хочется поскорее предоставить им возможности, которых они так ждут для раскрытия своих талантов и необузданного - "эго" с абмициями. Вспомнилась одна история, когда я со своими товарищами общался на тему того, кто и кем мог бы стать, если бы их возможности не были ограничены, как неограничены у детей олигархов или у самих же олигархов. Так вот мой товарищ, который любит пить пиво вечерами, отвечает - "я бы стал президентом и навел порядок в стране, а какой то процент так и вовсе подверг санации", а мы бы каждый вечер собирались у меня в Кремле и бухали. Шутка - шуткой, но в любой шутке как ты знаешь - есть своя доля правды, если она была сказана.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Совершенно верно, ибо если я сделаю это - я урежу себя во времени, не говоря уже о большей отвтественности и контроле за тем, что добавится к уже имеющемуся и устоявшемуся на протяжении многих лет. А моя логика была одной, к которой я стремился идти сразу же после того, как получил высшие образования, и к чему в общем то смог придти. Она следующая - "следует иметь все самое необходимое, чтобы не отказывать себе в этом, но при этом и иметь достаточно свободного времени, т.к. если его не будет, а человек будет большую часть времени заниматься работой, то смысл тогда в таком заработке, пусть он и стал бы приносить гораздо большие финансовые доходы, но времени на все остальное у человека бы не было". И к этому всему, я также установил для себя и ещё одну цель с правилом, которое осуществилось само собой, когда я достиг своей цели - "пассивный доход", суть которого заключается в том, что не ты работаешь на деньги, а они работают на тебя и капают к тебе в карман, когда ты спишь, а не бодрствуешь. Надеюсь я смог доходчиво передать тебе свою логику! Жизнь ведь дается человеку один раз, и я считаю, что нет смысла гнаться за тем большими деньгами, чем они возможны и есть на то все возможности для тебя, если этих финансов тебе вполне достаточно для того, чтобы ты в них не нуждался, а следовательно и не ограничивать себя лишними проблемами, заботами и ответственностью, которая будет возлагаться на твои плечи и голову, а все это также сказывается на твоей психике и здоровье, что имеет и свои минусы для тебя в том числе, помимо плюсов, относящихся к большей материальной выгоде. Ровно настолько же я считаю, что человек должен стремиться всячески обеспечить себя экономически, если их не хватает не то, чтобы человек ни в чем себе не отказывал (в самом необходимом подразумевается и немного больше, то бишь коттеджей пусть и не мог себе позволить иметь, а новую и не самую дешевую при этом модель иномарки для своих потребностей с местом проживания, высококлассную электронику, одежду, - под собственный быт говоря в общем, и любое питание под его расходы, что безусловно само по себе должно быть учтено, и человек мог способен себе позволять все это свободно - неэкономив на таких вещах), к чему и следовало бы стремиться каждому и достигать таких целей. Однако люди не всегда даже могут разобраться в том - какое направление они выбирают? Чего они хотят на самом деле? Многие даже на это ответа не могут дать окончательного для себя самих в первую очередь! Если я знал, чего хотел ещё до того, как закончил учебу, то ты я думаю и сам знаешь примеры людей, кто задолго после окончания детства - не знают, к чему они бы хотели стремиться и чего достигнуть. Но в обоих примерах я могу подытожить, что жить и не иметь ничего из вышеперичисленного - назвать жизнью нельзя, как и ту жизнь я бы не смог назвать для себя или для людей, у которых быть может и гораздо большие возможности есть, а это к примеру тех же олигархов и капиталистов ставя в нарицательный пример, когда у человека нет свободного времени априори, либо оно есть настолько же незначительное, насколько оно есть у людей, работающих за копейки с утра и до вечера, но при этом также не они не могут себе позволить ничего из описанного мною в скобках. Свободное время и умеренное наличие капитала - это и есть то, к чему каждый человек должен стремиться и достигать этих целей, подбирая при этом верные пути, через которые это возможнее и реальнее всего было бы осуществить. Танкисты то показали? В компьютерных играх много кто и чего мог бы показать кому либо, а вот пусть пойдут и попробуют показать это же, только в реальной жизни. Как думаешь - смогут ли они, а если даже и смогли бы, то надолго бы их хватило в реальных условиях ведения войны? - Думаю ответ на данный вопрос, напрашивается сам по себе.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот это точно, когда человек опустился до такой низкой точки, то его уже будет тяжело заинтересовать чем-то. Вот, допустим на мгновение, что у человека даже нет ломки, когда он не выпил, но он банально не знает, куда себя деть в таких условиях, чем заняться. Ему не понять тех, кто гонится даже за такими простыми (в плане того, что интересно многим) вещами, как внешность, еда, желание иметь более высокий статус. Мне кажется, что со временем такие пропитые кадры и от алкоголя удовольствия не получают, они как будто чужие на этой планете, только алкоголь их волнует.
    Как мне видится сознание этих людей - все о чем они думают и кого видят вокруг себя - это бутылка, к которой их рука тянется, будто запрограммирована программой, т.к. о возможностях иного бытия - ими становится позабыто и неведомо.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Мне попадаются на глаза кадры, у которых такое "расслабление" может затянуться на неделю. Вот, допустим, человек упорно поработал (хотя в случае с любителями выпить это часто выглядит фантастикой), а потом за неделю спустил то, что он получил такими усилиями. Какой смысл тогда так напрягаться? Плюс еще не забываем ухудшение состояние здоровья, сейчас или в будущем это потребует дополнительных расходов. Поэтому я считаю, что это не имеет никакого отношения к расслабления, а это есть нечто иное, как неумение контролировать себя. Зацепится человек и не может остановиться, причем это может быть и в других вещах, как правило негативных. Я бы на месте таких азартных и не умеющих остановиться попробовал бы найти что-то положительное, чтобы выплеснуть энергию на созидание. Но отсутствие умеренности никогда не доведет до добра.
    Недаром же есть поговорка - "хорошо все то, что есть в меру, а то, что не в меру - то и есть губительно". Про пример с затяжным расслаблением, я как то тебе уже приводил на одном своем знакомом по двору, который после новогодних праздников и отпуска своего, который весь пропил, забыл проснуться на работу с бодуна. А у него к тому же есть и дети ещё с женой, но жена там лояльная, насколько я с ней общался, поэтому на неё эти пьянки не особо то воздействуют, а вот о детях я бы на её месте задумался, т.к. для детей этот пример не является образцовым и положительным.

    2021-06-20   23:36
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 94381 RUB

    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Тут, признаю, использовать понятие "принципы" было не совсем правильно. В общем есть такая ситуация, когда человек требует с других много, но сам этому не соответствует. К примеру, критикует курящих и алкоголиков, а сам может закладывать по полной. Знаю такого экземпляра, который критикует алкоголиков, но сам периодически неслабо принимает, причем бывает не может остановиться. Или вот еще одна ситуация наподобие. Мужчина хочет, чтобы у него была красивая женщина, но сам забил на свой внешний вид и в плане финансов тоже не развивается. То есть если хочешь ЗОЖ вокруг себя или кого-то интересного, то стань достойным для этого. Тут получается, что либо для человека это не является принципом, поскольку он не следует, либо же он запредельно двуличен, когда требует от других соблюдать правила, а сам не хочет делать это.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Знаешь, я вот смотрю на некоторых и немного поражен. Вроде бы у людей есть какая-никакая копейка, но они плотно подсели на самогон, некоторые их товарищи пьют дешевое пиво, которое тоже так себе. Это уже реально алкоголизм. Если так хочется пить, то можно было бы что-то поприличнее. Но как я понял, они хотят постоянно находиться в алкогольном угаре, самогон в плане стоимости дает больше возможностей для этого. Если покупать более качественное пиво, то расходы будут больше. Но все равно это меня удивляет. Все это в принципе иллюстрирует то, что людям с наличием серьезной неудовлетворенности своей жизнью жестко противопоказано пить, потому что это еще больше их загоняет в состояние минус. Они не решают проблему, накапливают, но еще и бьют по своим здоровью и кошельку.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    К сожалению в молодости это заметно не для всех и думаю лишь немногим, да и если начать взрослеть слишком рано, то можно и время для детства утратить преждевременно. Ни то и ни другое - ни есть хорошо или плохо, вопрос заключается лишь в том - что выберет каждый из нас? Плохо будет то и тогда, когда я тебе уже говорил, придет пора действительно взрослеть и возлагать на себя ответственность за свою жизнь и поступки, но человек этого не будет осознавать и делать, в результате чего его годы будут идти, а он по прежнему не окажется тем, кем ему пора было бы уже стать ещё раньше. Такие вот примеры уже и правда не являются положительными, а скорее губительными для самого себя.
    С одной стороны, есть положительный момент в том, что в молодости мы тратим время на не самые правильные вещи, это потом нам становится уроком и в будущем мы планируем свою деятельность так, чтобы не повторить ошибок. Но только это доходит не до многих. Посмотри, сколько людей сейчас вокруг, которые словно продолжают оставаться в школе или другом учебном заведении, в их поведении минимум ответственности. А так, чтобы начать что-то ценить, это нужно потерять. Вот так и с неправильно потраченным временем в молодости.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Знаешь, вот мне кажется, что эти талантливые алкоголики, которые заявляют о своем нераскрытом потенциале, так были хороши, то они хотя бы частично нашли себя в жизни. Потому что при реальном таланте можно было бы даже при увлечении алкоголем при условии, что это происходит не каждый день, чего-то добиться. А так вот смотришь на некоторых и они рассказывают, как хорошо учились, скажем, в школе. Так и хочется спросить у этого экземпляра под сорок лет "ладно, школа, а где ты остальные 20 с лишним лет просадил?" Так что это реально способ убедить себя и окружающих, что он не является полным ничтожеством, хотя есть определенные маркеры, указывающие на это.
    Ты показательную историю с товарищем рассказал, когда выпьют, они замахиваются на такие грандиозные вещи, как решение мировых или государственных проблем. Обычно есть закономерность - если человек выпил не очень много, он останавливается на масштабах государства, а если побольше - то есть желание и НАТО, и всем остальным задать перцу. Хотя меня больше всего интересует другой вопрос, а почему они для начала не могут навести порядок в своей жизни?
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Не зря же в ряде стран много говорят о необходимости баланса между работой и жизнью, это действительно важно иметь возможность позволить себе приобрести самое важное и желаемое, при этом не быть постоянно заваленным работой или бизнесом. Но когда я говорил ранее о людях, которые не желают развиваться, то имел в виду такую тривиальную историю, как сейчас опишу. Мужик за 30 или старше, не знает, чем себя занять, не понимает то, что ему интересно и свои сильные стороны, которые помогли ему бы реализоваться. Какое-то аморфное существо, которое регулярно употребляет алкоголь и практически не шевелит извилинами. Да, таким крайне необходимо что-то делать со своей жизнью. А когда человек может показать определенные достижения и у него есть мозги, то он уже может неспеша подумать, что делать ему дальше. Но вообще моя позиция, что даже просто в хобби нужно идти вперед, не жертвовать своей жизнью, но постепенно продвигаться. Создавать задел в деньгах и знаниях, особенно тех, которые можно монетизировать.
    По поводу танкистов они бы тебе рассказали, что показали на недавней "катке". Мне нравятся, как они восхищенно возбужденным тоном, особенно когда немного приняли на грудь и пришли в себя после утреннего бодуна, рассказывают о своих подвигах. А потом, когда заканчивают, смотрят на тебя такими глазами "а ты чего добился в жизни?" Как будто, если кто-то не играет в "World of Tanks", перестал быть для них человеком. Как есть еще один миф "настоящий русский человек не может быть непьющим".
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Как мне видится сознание этих людей - все о чем они думают и кого видят вокруг себя - это бутылка, к которой их рука тянется, будто запрограммирована программой, т.к. о возможностях иного бытия - ими становится позабыто и неведомо.
    Понимаешь, если человек увлекся чем-то и это стало его привычкой, то он будет повторять даже невинные вещи. А что говорить об алкоголе? Вот пьет он несколько дней подряд, потом бросает, в голове творится непонятно что, вокруг недовольные люди. И тут алкоголик думает "А зачем было бросать пить? Лучше смотреть на все через призму алкоголя, тогда хоть веселее". Тут вообще получается так, что просто выпить и забыть об алкоголе не получится, потому что даже у тех, кто умеренно пьет, это часто дает о себе знать на утро или через какое-то время.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Недаром же есть поговорка - "хорошо все то, что есть в меру, а то, что не в меру - то и есть губительно". Про пример с затяжным расслаблением, я как то тебе уже приводил на одном своем знакомом по двору, который после новогодних праздников и отпуска своего, который весь пропил, забыл проснуться на работу с бодуна. А у него к тому же есть и дети ещё с женой, но жена там лояльная, насколько я с ней общался, поэтому на неё эти пьянки не особо то воздействуют, а вот о детях я бы на её месте задумался, т.к. для детей этот пример не является образцовым и положительным.
    Вообще его жена зря лояльная, я слышал, что если закрыть глаза на пьянки, то человек начнет еще больше квасить, остановить потом будет тяжелее. Я не веду речь о том, чтобы человека жестко критиковать, в таком случае у алкоголика может возникнуть эффект сопротивления и он напьется еще больше, но вот оставлять без последствий это тоже нельзя. Ведь в пьяном и неадекватном состоянии алкоголик много чего может натворить, кто-то просто уснет на улице, кто-то может броситься на другого человека. Причем прогнозы, кто как себя поведет, сложно давать. Как-то случайно попадались на сюжеты глаза, когда протрезвевший преступник никак не мог объяснить свои действия и по его глазам было видно, что он сам не может понять, как все получилось подобным образом.

    2021-06-18   00:38
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 94381 RUB

    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Ты использовать очень правильное и уместное слово. "Самообман" как нельзя точно характеризует ситуацию. Довелось слышать о человеке от его знакомых, который пытался обмануть близких, употребляя алкоголь украдкой, пронося его домой различными хитрыми способами, он гораздо чаще добивался своего, чем у него отбирали. Но в итоге он обманул не тех, кто его пытался контролировать, а самого себя. Ноги стали хуже ходить, а потом и слег, приблизив печальный конец. Я вот заметил, что у тех, кто употребляет алкоголь с гордостью реальные проблемы, либо они на нее наплевали от слова "абсолютно", либо же мнят себя непонятно кем, требуя уважения, хотя на деле являются пустым местом. То есть адекватной, умеренной гордости нет. Плюс чувства ответственности, даже если нет детей и необходимости нести ее за других, она должна быть перед своим здоровьем, да и о родителях нельзя забывать. Мне кажется, что вот это гораздо сильнее должно было бы заставить человека задуматься, чем то, что он не следует своим принципам. Хотя это тоже важно. Просто есть масса людей, которые горазды учить других, но сами это не могут делать. Примеров огромная масса.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    О подстрекателях - я тебе уже говорил, про свою голову на плечах и возможность получить по заслугам за подстрекательство, если сильно наглеть или быть посланным на 3 буквы. А про остальное ты прав, что сперва необходимо посмотреть на себя, а уже потом судить кого то. Я абсолютно несуеверен, но некоторые пословицы взятые из уст некогда живущих людей на Земле, "возможно живущих" - даже так отмечу, их цитаты очень близко подходят и выражают смысл нашей жизни, где одна из таких, была сказана - "Иисусом Христом". - "Ты видишь соринку в лице своего ближнего, а в своем глазу бревна не замечаешь" (как то так, но не точно её помню, если что мог и ошибиться, но примерно суть ясна даже из такого цитирования). И этого вполне достаточно для того, чтобы лаконично выразить все человеческое естество в таком его проявлении, как в случае с твоим примером.
    Действительно, если человек будет искать оправдания в обстоятельствах или том, что его сбили с пути истинного, то он далеко не уедет. Но ты, наверное, сам знаешь, как бывает в жизни. Не всегда человек сразу смотрит в корень проблемы и кардинально меняет все. Вот представим человек увяз в алкоголе и в одночасье ему тяжело с этим покончить. Я знаю тех, кто без спирта жить не может, еслим им резко бросить, то там могут быть побочные последствия этого. То есть я бы начал с конкретного урезания дозы выпитого, снижения крепости выпитого. Важно делать такие шаги и не слушать никого. Но в начале пути человек слаб и ему нужно время, чтобы окрепнуть в своем желании меняться в лучшую сторону. Я бы в таких случаях держался подальше от всего того, что имеет отношение к привычному образу жизни.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Вот, кстати, чувство стыда имеет важное значение. Когда у любителя выпивать оно еще присутствует, то его можно образумить и он имеет шансы исправиться. А если человек его потерял, то там бесполезно что-то делать. Ему наплевать, что общество о нем подумает, ему нужен только алкоголь. Я вот тоже вспоминаю, когда в молодости выпивали, то поведение было вроде бы и без каких-то проступков, но сейчас смотришь на это и думаешь "зачем оно надо? вели себя как дети и клоуны, хотя в лет 18-20 вполне можно было менять в себе кучу вещей, начинать строить бизнес". Вот все вроде бы начиналось с адекватного общения тогда, но постепенное употребление алкоголя превращало уже в далеко не того человека, с которым бы сам захотел общаться в обычных обстоятельствах. Поэтому нужно чаще смотреть на себя со стороны, не для того, чтобы увидеть впечатление других и обращать на это внимание, а чтобы для себя объективно оценить поведение и действия.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Ты прав, я тоже самого себя ловил на мысли часто, что вот хотелось бы как раньше, когда еще немного ответственности, можно было отрываться и речь тут не о гульках, а когда в голове в плане мировоззрений гулял ветер. Причем чаще люди у нас взрослеют под влиянием обстоятельств, когда что-то случилось в семье нехорошее или лишился работы, не сумел найти новую и пришлось шевелиться, чтобы выжить. Только вот если говорить о статистике тех, кто смог повзрослеть и нет, то мне кажется, что большая часть так и остается либо детьми, либо винит других в своих бедах. Алкоголики из второй категории являются ярким примером. Как послушаешь их, так видишь массу "нераскрытых талантов", чуть ли не все гении. Но, увы, только на словах.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    В твоем случае, я полагаю, будет правильным использовать выражение "не очень хочется выходить из зоны комфорта". Причем она, судя по всему, есть, а вот кто-то живет в совсем плохих условиях и работает в ненавистном месте, но все равно привыкает и не хочет меняться. Многим людям так свойственно. Вот взять того же алкоголика, он привык пить и быть в непонятных состояниях, то в опьянении, то в "отходняках", другое для него становится неизвестностью и он боится этого. При этом желание расти бывает разным. Необязательно строить большой бизнес, становиться начальником, можно начать с приобретения полезных навыков, углубления знаний, подготовить себя к чему-то такому. А вот у погрязших во вредных привычках даже таких мыслей не возникает. Кстати, ты прав, среди "танкистов" масса патриотов, которых можно организовать прилагателным "квасные", которые много говорят о том, чтобы показали немцам и американцам, но только вот своим близким не могут явить свой нормальный облик.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Пропитым кадрам уже не будет никак - не тяжело и нелегко, им будет просто все безразлично! Поэтому доходить до состояния "пропитости" - лучше вообще не стоит, ибо тогда уже, как в той поговорке - "терять будет нечего", можно и дальше продолжать пить, пока на тот свет благополучно не отправишься. Главное правда, чтобы вместе с собой кого то ещё не подхватить, тогда и ладно, а вот если ещё за собой кого то подхватят - это уже печальным фактом становится.
    Вот это точно, когда человек опустился до такой низкой точки, то его уже будет тяжело заинтересовать чем-то. Вот, допустим на мгновение, что у человека даже нет ломки, когда он не выпил, но он банально не знает, куда себя деть в таких условиях, чем заняться. Ему не понять тех, кто гонится даже за такими простыми (в плане того, что интересно многим) вещами, как внешность, еда, желание иметь более высокий статус. Мне кажется, что со временем такие пропитые кадры и от алкоголя удовольствия не получают, они как будто чужие на этой планете, только алкоголь их волнует.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Как ты правильно заметил - для некоторых алкоголь не выступает нагрузкой, он как раз таки является средством для расслабления, ибо так же и считают все алкоголики - разве нет? А если они так считают, что ты с этим можешь сделать? - Ничего, кроме собственного вывода для себя на их примере. Суть разницы будет лишь в том - насколько эти люди расслабятся? Одни расслабляются каждый вечер практически, но при этом хотя бы не лишают себя всех средств для существования и более, чем являются вменяемыми, здравомыслящими в бытие (из личного примера, я приводил тебе пример на своем товарище одном, выпивающим вечерами пиво), а другие - просто уходят в такого рода расслабление, что называется погружаясь туда - "головой и телом", в результате чего приходят к разбитому корыту, как в той русской народной сказке про старушку, старика и золотую рыбку, когда ничего за душой и перед ней не остается у них, кроме желания продолжать пить.
    Мне попадаются на глаза кадры, у которых такое "расслабление" может затянуться на неделю. Вот, допустим, человек упорно поработал (хотя в случае с любителями выпить это часто выглядит фантастикой), а потом за неделю спустил то, что он получил такими усилиями. Какой смысл тогда так напрягаться? Плюс еще не забываем ухудшение состояние здоровья, сейчас или в будущем это потребует дополнительных расходов. Поэтому я считаю, что это не имеет никакого отношения к расслабления, а это есть нечто иное, как неумение контролировать себя. Зацепится человек и не может остановиться, причем это может быть и в других вещах, как правило негативных. Я бы на месте таких азартных и не умеющих остановиться попробовал бы найти что-то положительное, чтобы выплеснуть энергию на созидание. Но отсутствие умеренности никогда не доведет до добра.

    2021-06-21   11:09
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 51815 RUB

    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Знаешь, что я увидел в описанном тобою примере забавное? Алкоголики рассказывают много о своих достоинствах потому, что на деле они ничего не достигли, но если они учились так хорошо в школе, которая по моему субъективному мнению ничего не дает на практике для реальной жизни, ибо мой опыт говорит мне об обратном, что человек лишь своим упорством, поставленной целью и стремлением к её достижению, может чего либо добиваться и достигать в этой жизни, то почему же тогда они свои знания, не проявили в реальной жизни для себя самих же?
    У меня в родне есть такие любители выпить, оба рождены в 1950-ые. Своих достижений нет, кроме умения качественно делать столярные работы. Зато сколько хвастовства! Как будто это героизм. Другие тоже могут, но не хвастают. И очень любят хвастать достижениями своего родства.. то есть меня. Реальными и вымышленными. У меня же факультет иностранных языков закончен, нормально знаю только два языка (немецкий и английский), но мой отец растрезвонил всем своим собутыльникам по пьянке, что вырастил и выучил дочку (хотя в воспитании участия не было), которая знает аж пять языков, зарабатывает на бирже чуть ли не миллионы.. Хотя заработано было несколько десятков тысяч рублей. Перед людьми как-то не удобно. И мои родители (про них речь) рассказали родственникам, будто я не в ипотеку квартиру купила, а накопила, вероятно, заработала на бирже. Заврались. Приходится как-то поддерживать это вранье, чтобы не разругаться со своими и не поссорить их с теми. Мне эти хвастливые выступления напоминают Кешу из мультфильма про блудного попугая.
    Сейчас эти хитрецы редко выпивают, но последние разы в том году обосновывали тем, что спирт убивает все микробы и Covid.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    среди двоечников, троечников, а также хорошистов (я им был всегда) - немало людей, которые добились в жизни большего, чем добились некоторые, кто учился на "отлично" в университетах и школах. Ведь так? Не секрет для тебя это? А все потому, что они жили реальной жизнью, а не учебниками, в которых зубрили лишь один материал, который на практике был бы бесполезен
    Подтверждаю своими наблюдениями. В 90-е многие двоечники и троечники, с которыми я училась, стали предпринимателями или, по крайней мере, зарабатывают не плохо и обычно не хуже, чем их сверстники - хорошисты и отличники. Помню, как про двоечников говорили тогда, что из них ничего путного не выйдет. И статью одного психолога читала, где была попытка объяснить, почему хорошисты и отличники реже добиваются успехов. Причин уже, правда, не помню. Они стараются соответствовать ожиданиям родителей, покладистые. А двоечники часто неуправляемые хулиганы с пробивными качествами, которые в жизни как раз и могут пригодиться. А вообще наша школа думать не учит, а губит мозги. Вся современная система образования, включая советскую, была ориентирована на среднего, послушного человека. Почему я ругаю советскую, а потому что там голову забивали знаниями как чердак хламом, среди выпускников того времени много людей совершенно не умеющих думать. Алкогольный бум происходил в основном среди советских людей, прошедших через советскую систему образования и воспитания, они спились окончательно в 1990-ые и померли.
    Мой отец, любитель выпить, тоже в школе хорошо учился, пока мать ему не сказала, что учеба не имеет значения. Начитанный (перечитал всю библиотеку с ранних лет), эрудированный, хвастал, что часто угадывал ответы в передачах, где задают вопросы и нужно выбрать один из предложенных вариантов. Все говорил, что если бы туда поехал, то выиграл бы миллион. Но не поехал почему-то. Начитанность в жизни не помогла и не пригодилась. Зато ходячая энциклопедия и гордится своей памятью.

  2. линк#4261
    Свой человек
    Andruhka приемлемый уровень репутации Аватар для Andruhka
    Регистрация:
    17.07.2013
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    470
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    5054 RUB
    Поставил лайков:
    48
    Получено лайков:   78
    в 50 сообщениях
    17%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Мой отец очень сильно пьёт водку, каждый день, мы с мамой не знаем что делать! Думали кодировать, он не хочет, считает что всё не так запущенно! Мы даже не знаем какими лекарствами можно вылечить этот диагноз! Я знаю что эта проблема беспокоит очень многих, помогите пожалуйста!


  3. линк#4262
    Специалист
    DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь Аватар для DMC-Legendary
    Регистрация:
    08.10.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,332
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    86859 RUB
    Поставил лайков:
    2,646
    Получено лайков:   3,859
    в 3,015 сообщениях
    72%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Поддерживаю на все сто процентов относительно необходимости положительного примера. Дети и подростки, несмотря на то, что являются незрелыми, не глупые, если они хоть что-то учат. Посмотри, на то, как многие в голос ржут, когда коррупционные политики говорят о том, что они будут бороться с воровством из бюджета и что все должно быть по честному. Все только посмеются с этого. В случае с детьми они будут копировать действия, слова не так сильно. Нет, они могут запомнить какие-то не самые лучшие выражения или слова-паразиты, но самое важное будет в том, что они копируют поведение, основу которого составляют действия. А говорить, что пить плохо и при этом устраивать веселые посиделки на выходных - это плохой пример. Если нет сил завязать с пагубной привычкой, то тогда не надо втягиваться в семью.
    Я думаю это вполне логично! Каждому человеку, прежде чем учить уму разуму кого то другого, в первую очередь следует начать с себя, а уже затем учить остальных, ибо как он может учить других, если сам не является нарицательным примером для других, а подает диаметрально противоположный пример тому, чему будет учить остальных!? И соответственно из этого можно сделать вывод о том, что если человек ответственный, он понимает, какую ответственность он берет на себя становясь родителем, т.к. будет вынужден не просто заботиться о своем ребенке, но и воспитывать, делая это правильно, а правильным будет то и тогда, когда сам родитель будет придерживаться своим идеалам, тому, чему он пытается воспитать и кого вырастить из своего ребенка, а в случае с "наоборот" - это как минимум будет несерьезно, а как максимум и вовсе выглядеть неразумно, если человек учит одному, но сам при этом делает подругому, тем самым подавая пример того - как делать нельзя.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Ты верно подметил тот факт, что если у нас что то и делается, то исключительно для создания видимости, по другому называя это - для статистики, что якобы у нас есть положительные моменты - борьба с коррупцией, уголовщиной и т.п. А по факту - у нас законы работают только для простых граждан, а для тех, у кого есть возможность откупиться - этих законов, как и границ не существует в нашем обществе, в то время как в Западном - эти законы существуют даже для вышепоставленных чинов, пусть не в глобальных примерах, но как минимум в некоторых уж точно, что означает явно больше, нежели у нас. Для человека с большими деньгами, жить в России - самый большой рай, а вот жить в тех же США - уже не так райски будет, т.к. не выйдет уже творить тот самый беспредел, который будет возможен здесь, выходя при этом всегда чистым из воды и не неся какой либо ответственности за свои поступки.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Это тоже распространенная проблема, мне известны истории, когда алкоголики бросались на своих родных из-за того, что им не давали выпить. Вот от таких нужно бежать. Слышал и о таком, что алкоголик не мог себя обеспечить финансами даже на пропой и потому пытался стянуть из семейного бюджета или выпрашивал у родителей, у которых и так на шее сидит. Так что с помощью действительно хватает проблем и нужно давать ее только тем, кто оценит и может использовать себе на благо. Некоторые не будут слушать, что-то дойдет до них, когда придет осознание, что здоровье не вернуть. Но такие выводы даже на пороге смерти сделают не все.
    На пороге смерти сделать такой вывод - это лишь неплохо для самого разума человеческого индивидуально, но практического смысла - такой вывод уже не несет, надеюсь ты это понимаешь, а следовательно сделает его человек или нет - для него уже на практике будет одинаковый исход. А что касается самого человека, то чем раньше он осознает, какие привычки могут приводить к подобному летальному исходу, либо вовсе тому, который отрежет человека от внешнего мира, означая тот факт, когда человек не сможет более работать, однако в финансировании - он по прежнему будет нуждаться, только теперь в двойном - на существование, а второе - на выпивку, которые откуда то необходимо будет брать, а т.к. человек не работает, то остается только воровать или клянчить у родных и близких, тем лучше будет для человека, осознавшего "прелести" таких перспектив для него, которые станут реальностью, если он вовремя об этом не задумается. И вот тут уже встанет следующий вопрос - для чего такой человек был рожден и в принципе существует, если он не то, чтобы принести пользу обществу, а точнее даже своим родным и близким не способен, но и самому себе, что является самым минимальным аспектом, ради которого рождаются люди и живут на этой планете?! Бесполезное существование, не несущее пользы ни себе, ни тем более кому то вокруг из близкого круга людей - на мой взгляд и называется - "утопией", когда не имеет смысла жить, ибо человек должен задуматься над тем - кто он есть и кем в принципе является? Это ничто иное, как безумие - такое существование. И зачем тогда жить, зачем рождался возникает вопрос - таким образом?

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Есть и такие, кто бросаются к вредным привычкам после каких-то неудачных событий в жизни, у меня такие вспышки проскакивали, когда был совсем молодой и горячий, бывало что-то не ладилось, но взял себя под контроль, потому что такие импульсивные действия ни к чему хорошему не приведут. Психологи советуют себе завести подушки, на которых можно отрываться, но мне такое предложение кажется наигранным. В моем случае лучше заходит, когда я пойду на пробежку или в зал, так злость и отчаяние лучше выпускать. Но я понимаю, что ты скажешь, что алкоголики спорт сразу отметут, у них свои "Олимпийские игры".
    Верно, верно - алкоголики проводят свои состязания, в которых зачастую оказываются победители, а некоторые проигравшие, которые могут проиграть и по крупному, оказавшись если не в одночас, то как минимум практически одной ногой в сам знаешь где! А что касается импульсивности, то у меня вопрос - случаем у тебя эти проблемы не были связаны по части девушек? Т.к. большинство бесполезных и самое главное - необдуманных решений и действий подобных, мы принимаем как раз таки из-за них, да и они тоже в общем то из-за нас. К счастью на своем примере могу сказать, что у меня такого не было, а девушек за студенческую и школьную жизнь, прошло через меня достаточно, с которыми у меня и контакт был довольно близкий, но по итогу - финал был одним всегда. И самое любопытное то, что бросал именно я зачастую, мало случаев, когда бросали меня, т.к. несходились в характере и во взглядах на те или иные вещи. Я был не из тех, кто позволял собой манипулировать, зачастую не держался за кого либо из них, если они не держались за меня и не хотели уважать во мне то, кем я являлся на то время и каких поступков, взглядов на любые вещи придерживался. Не могу знать, насколько много людей таких как я, кто переживал подобные утраты вполне себе спокойно, как обычное жизненное течение, но в любом случае, обычно импульсивность и злость описываемая тобою, исходила из связанных в данной области примерах. И каков же твой оказывался быть? Впрочем есть один нюанс, касаемый олимпийских игр, а точнее того, откуда они родом появились. Алкоголики, которые оказались бы "очень умными", ещё помнящими или знающими историю неплохо, могли бы тебе на пагубность влияния спиртного на разум и здоровье, как впрочем и на менталитета нашего в том числе, ответить следующее - посмотри на пример прошлого, поколений и людей живущих в Средние века, которые воевали каждый день, а после битв - устраивали настоящие пиршества, пили с вечера и до утра, а затем снова шли в бой! Уверен, что особо умные вполне могли бы догадаться сослаться на подобное и привести таковой пример тебе. А самое забавное было бы в том, что тебе бы ответить на это было бы нечего, т.к. это правда была бы, вот только эта правда по прежнему не свидетельствовала о том, что делали они правильно, а их здоровью это не вредило. Да, возможно тогда спиртное и не было настолько же вредным, каким оно есть сейчас - я практически уверен в этом, но в целом - никакой пользы оно не несло и тогда для организма.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Стабильность бывает разной, у нас стараются приучить народ к ней, чтобы у него отпало желание дергаться и реагировать на какую-то несправедливость. Проще говоря, воспитывают рабов, в дело подключают и пропагандистов, называющих себя журналистами, и церковь. Только вот стабильность бывает разной, кто-то у малой архитектурной формы может с непонятным алкоголем каждое утро появляться, а кто-то после работы закладывать, а потом приходить умничать в семье, критикуя начальство и ситуацию в стране. Поэтому нужно стремиться к позитивной стабильности и избегать того, чтобы топтаться на месте.
    Я думаю неспроста ещё до распада Советского Союза, от нас эмигрировало очень много Советских умов в США. Безусловно я не думаю, что здесь каким то боком фигурирует причина спиртного, но тем не менее - она один из поводов того, что могло бы отвергнуть людей, которые желали бы жить в более "трезвом" обществе, по крайней мере в предпочитающем трезвый образ жизни большинство, нежели в том, которое имело иные взгляды на "трезвость" в обществе. У нас бы и не было столько деградационных людских примеров быть может, если бы хоть некоторые из людей не оказывались бы пьяницами, ну или как минимум не употребляли алкоголь на регулярной основе, что отбивало бы всяческое желание - мыслить трезво, а это и есть то клеймо, которое преграждает путь к развитию общества, а напротив ведет к его деградации, помимо всех остальных жизненных факторов, ведущих в такой же тупик.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Часть проблем человека заключается в психологии, он не хочет принимать свои минусы и критику, считая, что он хороший, а все вокруг плохие. И вот он поедет в хорошую страну и там будут носиться с ним, как непонятно с кем. Мне кажется, что даже в неблагоприятной обстановке нужно иметь какие-то идеи, пробовать что-то. А затем, когда человек переезжает в другую среду, то он должен понимать, что ему помешало и как он это исправит на новом месте. Проще говоря, нужно конкретные цели, а не просто надежды на хорошую жизнь, которые выглядят слишком обтекаемыми. Хотя у большинства людей такого нет, многие предпочитают топить все проблемы в алкоголе, чтобы не задумываться о самом важном.
    Люди делают зачастую и выбирают то, что является простым, а то, что посложнее - они стараются этого всячески избегать и обходить окольными путями, такова наша природа, с этим ничего не поделать. Вот только во всем этом, есть один нюанс и загвоздка - эволюция, по теории Чарльза Дравина, которая подтвердила его теоретический смысл исторически и на практике - она подразумевает борьбу за существование и выживание сильнейших, а это в первую очередь и означает факт того, что выживут лишь те, кто не ищет обходных и легких путей, а старается добиваться своих целей, чего бы они не стоили человеку, зачастую даже ступая, что у нас называется - по головам и переступая через других людей, но добиваясь поставленных перед собой целей. Разумеется добившись своих целей именно так - ни есть образцовый пример, но это один из тех примеров, когда выживают сильнейшие и те, кто ставят серьезные и амбициозные цели перед собой, при этом добиваясь их любыми доступными им средствами. А ища легкие пути - они как правило и приводят в угол, в котором ничего нет, кроме пустоты и смерти.


  4. post_thanks Получено лайков: 2

    gonchica (сегодня), Warrrior88 (11.06.2021)

  5. линк#4263
    Специалист
    Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Аватар для Warrrior88
    Регистрация:
    24.04.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    6,728
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    94381 RUB
    Поставил лайков:
    4,661
    Получено лайков:   5,568
    в 4,308 сообщениях
    83%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Я думаю это вполне логично! Каждому человеку, прежде чем учить уму разуму кого то другого, в первую очередь следует начать с себя, а уже затем учить остальных, ибо как он может учить других, если сам не является нарицательным примером для других, а подает диаметрально противоположный пример тому, чему будет учить остальных!? И соответственно из этого можно сделать вывод о том, что если человек ответственный, он понимает, какую ответственность он берет на себя становясь родителем, т.к. будет вынужден не просто заботиться о своем ребенке, но и воспитывать, делая это правильно, а правильным будет то и тогда, когда сам родитель будет придерживаться своим идеалам, тому, чему он пытается воспитать и кого вырастить из своего ребенка, а в случае с "наоборот" - это как минимум будет несерьезно, а как максимум и вовсе выглядеть неразумно, если человек учит одному, но сам при этом делает подругому, тем самым подавая пример того - как делать нельзя.
    Как раз в тему вспомнилась история с одним английским футболистом, который как-то участвовал в социальной рекламе, призывавшей то ли не пить спиртное вообще, то ли делать это умеренно. В тот же день он угодил в аварию в нетрезвом виде. Можно было бы посмеяться с такой истории, но на самом деле это грустно. Это как политик, выступающий против коррупции, но сам плотно сел на эти схемы. Причем политика - это дело грязное, там многие портятся, а когда человек не в состоянии воздержаться от спиртного после того, как он говорит, что это плохо, то это беда. И она увеличивается в разы, когда кто-то воспитывает своих детей, а потом сам же опровергает свои слова. Что почувствует ребенок? Либо что его держат за глупого, сами пьют, а ему не рекомендуют это делать, либо что его родитель - слабый человек, это сильно подорвет авторитет, если он имелся. Так что за своими действиями нужно следить.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Ты верно подметил тот факт, что если у нас что то и делается, то исключительно для создания видимости, по другому называя это - для статистики, что якобы у нас есть положительные моменты - борьба с коррупцией, уголовщиной и т.п. А по факту - у нас законы работают только для простых граждан, а для тех, у кого есть возможность откупиться - этих законов, как и границ не существует в нашем обществе, в то время как в Западном - эти законы существуют даже для вышепоставленных чинов, пусть не в глобальных примерах, но как минимум в некоторых уж точно, что означает явно больше, нежели у нас. Для человека с большими деньгами, жить в России - самый большой рай, а вот жить в тех же США - уже не так райски будет, т.к. не выйдет уже творить тот самый беспредел, который будет возможен здесь, выходя при этом всегда чистым из воды и не неся какой либо ответственности за свои поступки.
    Я думаю, что если бы хотели, то уже давно бы наказывали больше пьяных водителей, и, как я уже неоднократно говорил, можно было бы начать с борьбой с нелегальным спиртным, с этими бабушками и игроками покрупнее, которые способствуют более активному уничтожению людей непонятной жидкостью. Но вот этот абзац тесно перекликается с первым, в котором я писал, что важно не просто говорить о чем, но и делать. Один человек видит, как в обществе другие относятся к законам, к здоровому образу жизни, к другим людям и сам поступает так же. Я часто вижу логику "если кто-то бухает на работе, то почему мне нельзя" или "если кто-то так поступил, то почему я не могу?" С такими мыслями ждать чего-то позитивного придется бесконечно долго.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Ты абсолютно прав, что на пороге смерти задумываться о том, что было сделано неправильно, бессмысленно с практической точки зрения. Но вот для меня, как человека, который пытается разбирать свои ошибки, а также те вещи, которые можно улучшить, является важным понять смысл жизни и то, что человеку удалось сделать. Условно говоря, даже после каких-то событий должно до человека дойти, что нужно было не так сделать. Но если это осознание даже при таких обстоятельствах не приходит, то тогда реально не понять, зачем какой-то человек существовал. Чтобы прожить в пьяном угаре и безделье? Не знаю, мне даже в молодом возрасте, когда не всегда вел себя серьезно, посещали такие мысли. Вот если бы люди больше о таком задумывались, то меньше бы скатывались в беспробудное пьянство, которые было приблизило конец их жизни.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Если говорить об импульсивности и легкой депрессии, с которой тоже пришлось иметь дело, то отношения с девушками в какой-то момент скорее были довеском к тому, что не знал, как себя реализовать. Тут дело даже не в деньгах, при желании даже в небольшом городе можно найти работенку, чтобы перебиваться, а в том, что я не мог понять, что мне нужно такое интересное делать, чтобы удовлетворяло мои амбиции, интересовало и при этом приносило доход. Нужно было больше пробовать новых вещей с положительным смыслом, например, менять работу, пробовать учить нвоые вещи, а не болтаться с теми, кто больше пил и строил из себя сильных, чем таковыми был. К слову, думаю то, что было у меня перекликается с судьбами ряда людей, котоыре во время учеб и сразу после нее от нереализованности подсели на вредные привычки и не смогли слезть. Конечно, тут не только вина государства, но и в том, что люди у нас вырастают слабыми.

    Вот тебе пример о наших любимых "танкистах", недавно был в одном месте и был невольным свидетелем того, как женщина лет так за 40, где-то ближе к 50, жаловалась своей подруге на мужа, который прибегает с работы, едва перекусывает, а потом садится "танковать", причем делает это с сильными эмоциями часы напролет. В какой-то день она не выдержала и обшарила комнату, и, о удивление (для нее, не для нас), там нашлись пустые бутылки из-под пива. Я не люблю такие чужие истории, но когда кто-то рассказывает их в таких местах, то тут сложно уши заткнуть. Вот тебе показатель того, как алкоголь и компьютерные игры проникли у кого-то в голову в молодом возрасте и потом не выходят даже, когда уже пора если не итоги жизни подводить, то хотя бы быть готовым к этому.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Я думаю неспроста ещё до распада Советского Союза, от нас эмигрировало очень много Советских умов в США. Безусловно я не думаю, что здесь каким то боком фигурирует причина спиртного, но тем не менее - она один из поводов того, что могло бы отвергнуть людей, которые желали бы жить в более "трезвом" обществе, по крайней мере в предпочитающем трезвый образ жизни большинство, нежели в том, которое имело иные взгляды на "трезвость" в обществе. У нас бы и не было столько деградационных людских примеров быть может, если бы хоть некоторые из людей не оказывались бы пьяницами, ну или как минимум не употребляли алкоголь на регулярной основе, что отбивало бы всяческое желание - мыслить трезво, а это и есть то клеймо, которое преграждает путь к развитию общества, а напротив ведет к его деградации, помимо всех остальных жизненных факторов, ведущих в такой же тупик.
    Знаешь, я вот слышал немало историй людей с еврейскими корнями, которые хотели добиться чего-то большего, чем быть как все и рассказывали немало веселых историй о быте. Как во времена "сухого закона" искали способы выпить. К слову, у нас любят бросаться из одной крайности в другую. Кто-то пьет дло упаду, а кто-то предлагает запретить продажу спиртного вовсе. Пробовали уже, не работает, пока люди не поменяют отношение, то это будет бесполезным. В алкоголе одна из самых плохих вещей даже не вред здоровью отдельного индивидуума, а то, что он подрывает дисциплину и расхолаживает других. Потом у них либо тоже возникает желание выпить, либо появляется равнодушие, скажем, к работе.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Вот правильно ты говоришь об эволюции, обстоятельства и ситуации бывают разными, но нельзя сдаваться, нужно хотя бы что-то делать. Но у нас я часто встречаю людей, которые решили послать все к чертям и удариться в беспробудные пьянки, либо же живут в каком-то своем мире, уставившись в политические ток-шоу по телевизору или бездумное потребление контента в интернете, не думая о том, что можно изменить. Я полагаю, что к своим целей можно идти без того, чтобы наносить вред другим, более того, если взаимодействовать с адекватными людьми правильно, то можно преодолевать преграды вместе. Но сейчас слишком много нездорового эгоизма и желания искать только наслаждение и удовлетворение лишь физических потребностей.


  6. post_thanks Получено лайков: 1

    DMC-Legendary (12.06.2021)

  7. линк#4264
    Специалист
    DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь Аватар для DMC-Legendary
    Регистрация:
    08.10.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,332
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    86859 RUB
    Поставил лайков:
    2,646
    Получено лайков:   3,859
    в 3,015 сообщениях
    72%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Как раз в тему вспомнилась история с одним английским футболистом, который как-то участвовал в социальной рекламе, призывавшей то ли не пить спиртное вообще, то ли делать это умеренно. В тот же день он угодил в аварию в нетрезвом виде. Можно было бы посмеяться с такой истории, но на самом деле это грустно. Это как политик, выступающий против коррупции, но сам плотно сел на эти схемы. Причем политика - это дело грязное, там многие портятся, а когда человек не в состоянии воздержаться от спиртного после того, как он говорит, что это плохо, то это беда. И она увеличивается в разы, когда кто-то воспитывает своих детей, а потом сам же опровергает свои слова. Что почувствует ребенок? Либо что его держат за глупого, сами пьют, а ему не рекомендуют это делать, либо что его родитель - слабый человек, это сильно подорвет авторитет, если он имелся. Так что за своими действиями нужно следить.
    Дело даже не в том, что там подорвется авторитет или что то ещё, а в том - что же это за человек, родитель, который учит одному, а примеры подает диаметрально противоположные своим учениям. Это гласит в первую очередь о том, что человек лишен самоуважения и собственного достоинства, то бишь является - "беспринципным". А люди, которые не имеют принципов - это люди, как правило слабохарактерные и слабовольные, из чего следует факт того - что детей таким иметь лучше в принципе не стоит. Вот в этом зарыта ключевая суть определения таких родителей, а не в подрыве авторитета или чего то другого. Если бы я говорил одно, а на деле делал другое - это означало бы, что я сам себя не уважаю, а если ты себя не уважаешь, то как ты можешь тогда научиться уважать кого то или что то, не говоря уже о том, чтобы чему то учить своих детей? - Никак я считаю! А значит, либо ты имеешь принципы и делаешь то, что думаешь и говоришь, либо не делаешь ни того ни другого, но в таком случае и не берешься за воспитания детей, не заводишь их, если ты не в состоянии контролировать даже свои действия и не имеешь каких либо принципов, желательно образцового примера, ибо могут быть и отрицательного.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Я думаю, что если бы хотели, то уже давно бы наказывали больше пьяных водителей, и, как я уже неоднократно говорил, можно было бы начать с борьбой с нелегальным спиртным, с этими бабушками и игроками покрупнее, которые способствуют более активному уничтожению людей непонятной жидкостью. Но вот этот абзац тесно перекликается с первым, в котором я писал, что важно не просто говорить о чем, но и делать. Один человек видит, как в обществе другие относятся к законам, к здоровому образу жизни, к другим людям и сам поступает так же. Я часто вижу логику "если кто-то бухает на работе, то почему мне нельзя" или "если кто-то так поступил, то почему я не могу?" С такими мыслями ждать чего-то позитивного придется бесконечно долго.
    Ты прав, такая практика действительно наблюдается отовсюду, когда люди следуют стадному мышлению, поведению и обычаям, глядя на окружающих и повторяя за ними же. У меня в жизни был не один пример схожих ситуаций, а что характернее всего - в большинстве наблюдений за женским полом мне попадалось, когда к примеру на отдыхе в лесу, на природе у озера, где многие купались, одна подруга моего товарища покурив бычок, взяла и выбросила его в озеро. Когда же ей не один я сделал замечание и спросил зачем она это сделала? - В ответ я услышал одно - а что в этом такого? - По итогу, она указала примером на других, мол другие тоже куда попало выбрасывают, так почему я должна была не делать того же? С таким подходом к чистоте - неудивительно, почему мы сами загрязняем экологию, а потом жалуемся на то, какие у нас улицы и окружение в хламе и отбросах многочисленных. Так потому, что мы сами этому же и способствуем своим отношением к окружению, к порядку и чистоте, посматривая за теми, за кем смотреть и следовать не следовало бы!

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Ты абсолютно прав, что на пороге смерти задумываться о том, что было сделано неправильно, бессмысленно с практической точки зрения. Но вот для меня, как человека, который пытается разбирать свои ошибки, а также те вещи, которые можно улучшить, является важным понять смысл жизни и то, что человеку удалось сделать. Условно говоря, даже после каких-то событий должно до человека дойти, что нужно было не так сделать. Но если это осознание даже при таких обстоятельствах не приходит, то тогда реально не понять, зачем какой-то человек существовал. Чтобы прожить в пьяном угаре и безделье? Не знаю, мне даже в молодом возрасте, когда не всегда вел себя серьезно, посещали такие мысли. Вот если бы люди больше о таком задумывались, то меньше бы скатывались в беспробудное пьянство, которые было приблизило конец их жизни.
    С годами и жизненным опытом - эти вещи приходят сами по себе, что я могу тебе сказать даже из личного опыта, т.к. то поведение и быт, который был для меня каждодневным на период студенческого возраста - сейчас он кажется мне не то, чтобы бессмысленным, а скорее на многие вещи уже смотришь с презрением и стыдом больше, хоть и понимая тот факт, что время было беззаботное и по сути созданное для того, чтобы только развлекаться и практически ни о чем не думать, кроме учебных забот. Когда я доживу до 50-ти и больше, то возможно, я посмотрю и на свои текущие вещи с той стороны, с которой не увижу их сейчас. Но если человек упивается алкоголем - он этих вещей не сможет увидеть в любом возрасте, т.к. его сознание мыслит и смотрит на жизнь в нетрезвом виде, что означает постоянные мысли в поисках дозы, как у наркомана, а такие мысли - они мешают не только трезво мыслить, но и уметь понимать буквально все, что есть правильно, а что не совсем.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Если говорить об импульсивности и легкой депрессии, с которой тоже пришлось иметь дело, то отношения с девушками в какой-то момент скорее были довеском к тому, что не знал, как себя реализовать. Тут дело даже не в деньгах, при желании даже в небольшом городе можно найти работенку, чтобы перебиваться, а в том, что я не мог понять, что мне нужно такое интересное делать, чтобы удовлетворяло мои амбиции, интересовало и при этом приносило доход. Нужно было больше пробовать новых вещей с положительным смыслом, например, менять работу, пробовать учить нвоые вещи, а не болтаться с теми, кто больше пил и строил из себя сильных, чем таковыми был. К слову, думаю то, что было у меня перекликается с судьбами ряда людей, котоыре во время учеб и сразу после нее от нереализованности подсели на вредные привычки и не смогли слезть. Конечно, тут не только вина государства, но и в том, что люди у нас вырастают слабыми.
    Тут я тебе скажу, что сильных людей априори не существует, особенно сейчас, в наше с тобой время, у каждого человека есть ниточки, за которые он сам себя или кто то другой может дернуть, от чего человек если и не лишится своей воли, то как минимум - его это способно задеть или пошатнуть по жизни. Вопрос здесь только в том - насколько человек осознает и учится на своих ошибках, а ещё лучше - на ошибках других людей, дабы не допускать собственных. Если же человек не делает ни первого, ни второго - то он действительно слаб и одновременно обречен на бесцельное существование, с великим риском пойти ко дну - будь то при помощи спиртного или наркомании какой либо. А поиск себя - это весьма непростое и бременное дело, не говоря уже про самый важный факт - далеко не всегда, а в большинстве жизненных примеров, человек так и не сумеет себя найти в чем либо, а если и найдет, то не сможет реализовать себя, по совершенно разным жизненным причинам, которые будут препятствовать ему к достижению его цели. А в нашей стране, как ты знаешь - этих целей самореализации и желании найти то, чего ты хочешь и в каком направлении хотел бы развиваться - ещё сложнее, чем в ряде примера других стран, не говоря уже о более раннем периоде времени, когда в том ряде стран, было реализовывать себя ещё во много раз проще, нежели стало сейчас даже.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот тебе пример о наших любимых "танкистах", недавно был в одном месте и был невольным свидетелем того, как женщина лет так за 40, где-то ближе к 50, жаловалась своей подруге на мужа, который прибегает с работы, едва перекусывает, а потом садится "танковать", причем делает это с сильными эмоциями часы напролет. В какой-то день она не выдержала и обшарила комнату, и, о удивление (для нее, не для нас), там нашлись пустые бутылки из-под пива. Я не люблю такие чужие истории, но когда кто-то рассказывает их в таких местах, то тут сложно уши заткнуть. Вот тебе показатель того, как алкоголь и компьютерные игры проникли у кого-то в голову в молодом возрасте и потом не выходят даже, когда уже пора если не итоги жизни подводить, то хотя бы быть готовым к этому.
    Примерам связанным с "истинными военными - танкистами", честно говоря уже и не удивляешься, т.к. их уже было столько, что и 10 пальцев на ногах и руках не хватит, чтобы все их перечислить. Вопрос и проблема лишь в том - откуда корень популярности этого - "кала" появился? С чего они стали настолько притягательной игрой, что люди в таком возрасте, имеют наркотическую болезнь от данных игр? Более того, если человек бы просто употреблял спиртное - проблема заключалась бы только в нем, но когда он тратит свои нервы играя в подобные игры, попутно дополняя все это алкоголем регулярно, то такие примеры носят куда более плачевный характер. И как только за таких мужей выходят замуж женщины ещё у нас? - Я не понимаю, не говоря уже о том, чтобы рожать от них детей. Вот скажу откровенно, что если бы я был женщиной, то узнав о том, что мой парень или мужчина играет в любые "Online" проекты - я бы только по этой причине, не захотел бы продолжать с ним свои отношения, не говоря уже о том, чтобы не дай Бог заводить детей от него! Надеюсь, ты меня понимаешь в этом и разделишь мои отвращения!

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, я вот слышал немало историй людей с еврейскими корнями, которые хотели добиться чего-то большего, чем быть как все и рассказывали немало веселых историй о быте. Как во времена "сухого закона" искали способы выпить. К слову, у нас любят бросаться из одной крайности в другую. Кто-то пьет дло упаду, а кто-то предлагает запретить продажу спиртного вовсе. Пробовали уже, не работает, пока люди не поменяют отношение, то это будет бесполезным. В алкоголе одна из самых плохих вещей даже не вред здоровью отдельного индивидуума, а то, что он подрывает дисциплину и расхолаживает других. Потом у них либо тоже возникает желание выпить, либо появляется равнодушие, скажем, к работе.
    Я скажу так за других - у других есть своя голова на плечах, о чем я тебе уже рассказывал, а следовательно если человека смогли склонить к тому, чтобы он начал делать то, до чего сам бы не смог придти - значит таков его удел, то бишь он лишен силы воли и каких либо принципов. Если я не хочу пить, то меня это делать не заставил бы никто и никакими бы уговорами, да и уговоров бы не было, т.к. в случае назойливости - я бы послал человека на 3 буквы, как и в принципе относился бы к нему уже не совсем хорошо, т.к. назойливых людей - я стараюсь избегать и не иметь с ними ничего общего. А что касается остального, то дело в том, что у нас люди - постоянно чего то и от кого то ждут, что и есть их главная проблема. Только вот ждать не надо, надо самому все делать и приходить тоже, вот тогда и результат будет соответствующим с изменениями в лучшую сторону. А если просто сидеть и ждать, что кто то что либо изменит - то так всю жизнь в ожиданиях и проживешь, ибо как известно из одной пословицы - "Под лежачий камень - вода не течет". Также и в случае с возлагаемыми надеждами и человеческими ожиданиями на кого бы то ни было. Следует всегда и все делать самому, как и надеяться тоже только на себя.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот правильно ты говоришь об эволюции, обстоятельства и ситуации бывают разными, но нельзя сдаваться, нужно хотя бы что-то делать. Но у нас я часто встречаю людей, которые решили послать все к чертям и удариться в беспробудные пьянки, либо же живут в каком-то своем мире, уставившись в политические ток-шоу по телевизору или бездумное потребление контента в интернете, не думая о том, что можно изменить. Я полагаю, что к своим целей можно идти без того, чтобы наносить вред другим, более того, если взаимодействовать с адекватными людьми правильно, то можно преодолевать преграды вместе. Но сейчас слишком много нездорового эгоизма и желания искать только наслаждение и удовлетворение лишь физических потребностей.
    Из их уст, вероятнее всего могли проскочить такие фразы - "а к черту все, гуляем и живем дальше!" - я угадал верно? А на счет физических потребностей - под этим можно понимать и индивидуальные вещи, т.к. не все и не каждому человеку могут доставлять удовольствие, но говоря за это в целом, то ты прав, но так устроен человек, да и это я не считаю, что плохо, а плохо только то, когда люди не знают всему этому своего времени и меры, как в той поговорке - "делу время - потехе час", где и мера не помешала бы.


  8. post_thanks Получено лайков: 1

    Warrrior88 (13.06.2021)

  9. линк#4265
    Специалист
    Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Аватар для Warrrior88
    Регистрация:
    24.04.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    6,728
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    94381 RUB
    Поставил лайков:
    4,661
    Получено лайков:   5,568
    в 4,308 сообщениях
    83%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Знаешь, я периодически вижу примеры того, как родители в возрасте не могут покончить с вредными привычками, но при этом хотят вырастить детей такими, чтобы они не увлеклись тем, что губит здоровье и высасывает деньги. Но тут проявляется парадокс человеческой психики. Они готовы отговаривать других от плохого, но сами не могут покончить с этим. А по поводу принципов, конечно, ты прав, но сейчас много людей, которые не могут быть последовательными. Более того можно даже заметить двуличие, когда кто-то критикует алкоголиков, а потом сам после работы идет за внушительной партией бутылок пива.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Я в таких случаях, когда люди указывают на других, люблю говорить, что некоторые на нашей планете не в домах живут и еду на костре могут готовить. Так что нужно думать своей головой и иметь принципы. Допустим, человеку не нравится коррупция и огромное количество пропитых лиц, принявших вовнутрь с самого утра, что, кстати, не является чем-то редким в наших широтах. Так тогда начни с себя - не давай взятки, сократи употребление алкоголя до умеренного или вообще не пей. Но тут снова проявляется то, что люди других могут строго судить, а сами не соответствуют своим же словам. А так, к сожалению, нередкие случаи, когда в компании кто-то держится, но есть "подстрекатели", предлагающие выпить и потом другие к ним тоже присоединяются.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    С годами и жизненным опытом - эти вещи приходят сами по себе, что я могу тебе сказать даже из личного опыта, т.к. то поведение и быт, который был для меня каждодневным на период студенческого возраста - сейчас он кажется мне не то, чтобы бессмысленным, а скорее на многие вещи уже смотришь с презрением и стыдом больше, хоть и понимая тот факт, что время было беззаботное и по сути созданное для того, чтобы только развлекаться и практически ни о чем не думать, кроме учебных забот. Когда я доживу до 50-ти и больше, то возможно, я посмотрю и на свои текущие вещи с той стороны, с которой не увижу их сейчас. Но если человек упивается алкоголем - он этих вещей не сможет увидеть в любом возрасте, т.к. его сознание мыслит и смотрит на жизнь в нетрезвом виде, что означает постоянные мысли в поисках дозы, как у наркомана, а такие мысли - они мешают не только трезво мыслить, но и уметь понимать буквально все, что есть правильно, а что не совсем.
    Вот в этом и вся беда, что человек не может взглянуть на мир и свое поведение не пьяными глазами. Если бы они продержались некоторое время без алкоголя, то поняли бы, насколько неправильный образ жизни они ведут. Ты заметь же, некоторым стыдно становится за свое поведение, когда им с самого утра рассказывают о вчерашних "подвигах" в нетрезвом виде. А вот если они пойдут похмелятся, то бесполезно пытаться пристыдить. Вот чем страшен алкоголь, люди теряют границы и не в состоянии адекватно оценить, что они сделали и чем опасно. Сколько неадекватных поступков, убийств и прочей дряни. Причем потом после этих инцидентов выпившие даже не могут толком объяснить свое поведение.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Сейчас жизнь стала легче, увеличилась продолжительность жизни, медицина может большее, не нужно так сражаться за еду, как раньше. Это расхолаживает нас и мы начинаем переживать из-за мелочей, можем увлечься чем-то, что нас либо тормозит, либо отбрасывает назад. Поэтому я завел себе за правило держаться от того, что хоть как-то способствует деградации, а то, что не приносит ни пользы, ни вреда должно быть лимитированным. Нужно думать о последствиях, когда человек решает пойти расслабиться и выпить с друзяьми, то он должен задуматься о том, как будет чувствовать себя завтра, какой нагрузке может быть подвергнут желудок. В текущие времена люди позднее взрослеют в полном смысле слова, а некоторые даже еще до этого могут утонуть в алкоголе.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Знаешь, мне кажется, что вся проблема не в онлайн играх и алкоголе, а том, что они проявляют худшие стороны человека. Обычно как это происходит? Человек ни рыба, ни мясо, не ставит себе каких-то серьезных целей, работает (это в лучшем случае) на одном месте без желания расти. Постепенно прикладывается к алкоголю, а потом кто-то из знакомых, уже записавшихся в "танкисты", подсаживает такого деятеля на онлайн игру и человек, слабый сам по себе, начинает катиться вниз усиленными темпами. То есть в таком ключе он мог бы пойти и из-за чего-то другого. Касательно женщин, думаю, есть привыкание к одному человеку, нежелание искать перемены. Причем может быть так, что это происходит обоюдно, когда оба в паре останавливаются в развитии. Но женщина поддерживает какой-то уровень, а "танкист" катится вниз стремительными темпами.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Вот поэтому я и говорю, что человеку нужно сесть, переосмыслить все, поставить задачу и четко следовать ней. Но часто бывает, что кто-то пытается бросить пить или курить, не до конца уверен в том, что делает и на таком этапе ему нужно держаться подальше от обычного окружения, потому что можно легко сорваться. Тот, кто не сильно деградировал в плане увлечения алкоголем, может собраться и изменить себя решительным образом, а вот пытающимся вылезть из болота это будет сделать сложно. Тут сильным быть даже непьющим нелегко, а пропитым кадрам - это будет тяжело в квадрате.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Из их уст, вероятнее всего могли проскочить такие фразы - "а к черту все, гуляем и живем дальше!" - я угадал верно? А на счет физических потребностей - под этим можно понимать и индивидуальные вещи, т.к. не все и не каждому человеку могут доставлять удовольствие, но говоря за это в целом, то ты прав, но так устроен человек, да и это я не считаю, что плохо, а плохо только то, когда люди не знают всему этому своего времени и меры, как в той поговорке - "делу время - потехе час", где и мера не помешала бы.
    Да вот часто попадаются такие, которые решают гулять сегодня, а завтра продолжают праздник. В том, что иногда бы расслабиться и утолить какие-то свои потребности без вреда другим, нет ничего плохого, роботом быть человеку сложно, постоянно развиваться сложно. Но тут вопрос в том, что любители выпить иначе смотрят на понятие "иногда", у них все меняется местами и как раз изредка они могут не расслабиться, а сделать что-то полезное. Тут же и смысл теряется в расслаблении, если вся жизнь проходит по этому принципу. И вот эти гульки с алкоголем - весьма специфический способ расслабиться. Не буду снова говорить о вреде алкоголя, а отмечу, что если организм устал, то его нужно не нагружать спиртным, а банально отоспаться для начала.


  10. post_thanks Получено лайков: 2

    DMC-Legendary (14.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  11. линк#4266
    Специалист
    DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь Аватар для DMC-Legendary
    Регистрация:
    08.10.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,332
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    86859 RUB
    Поставил лайков:
    2,646
    Получено лайков:   3,859
    в 3,015 сообщениях
    72%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, я периодически вижу примеры того, как родители в возрасте не могут покончить с вредными привычками, но при этом хотят вырастить детей такими, чтобы они не увлеклись тем, что губит здоровье и высасывает деньги. Но тут проявляется парадокс человеческой психики. Они готовы отговаривать других от плохого, но сами не могут покончить с этим. А по поводу принципов, конечно, ты прав, но сейчас много людей, которые не могут быть последовательными. Более того можно даже заметить двуличие, когда кто-то критикует алкоголиков, а потом сам после работы идет за внушительной партией бутылок пива.
    Так эти люди в таком случае - они просто сами себя не уважают. Проблема общества в том, что большинство считает, что оно мыслит в правильном направлении, ровно настолько, насколько и поступает правильно исходя из того, как мыслит, однако на деле же - это диаметрально противоположно тому, что люди делают и как мыслят. Если отталкиваться от приведенного тобой примера, когда алкоголик критикует другого алкоголика, пытаясь выставить себя трезвинником перед ним, а сам по факту пьет не меньше и как бы не больше его, то это в первую очередь - человек занимается самообманом, он обманывает не его в первую очередь, а самого себя. А как можно обманывать себя самого и относиться к этому нормально? - Но ведь люди думают иначе, что так действительно правильно и обманывают они не себя, а других. Второй момент заключается в том, что человек таким самообманом - он к тому же наедине с собой оставляет за собой след - неуважения к себе, что говорит о том факте, когда человек не имеет гордости и хоть малейшего уважения к себе, как к личности, ибо думая, что он таким образом напротив ставит себя выше кого то и уважает более чем - он также очень сильно заблуждается, т.к. уважение заключается к себе в том - когда человек как раз таки не имеет тех проблем и изъянов, за которые критикует и на которые может показывать пальцем на других людей. Вот тогда и только тогда, можно сказать, что человек относится к себе с "уважением", но без этого - он лишь позорит себя каждый раз, когда над кем то смеется, показывает пальцем и выдает себя за того, у которого на самом деле те же самые проблемы, если даже не большие, чем у тех, кого он критикует и обсуждает. Отсюда следует возникает логичный вопрос - как можно уважать того человека и поддерживать с ним общение банальное, не говоря уже о более тесных узах товарищества, если человек не будет уважать себя сам? - Лично я всегда старался избегать людей, не имеющих каких либо принципов и понятий о том - что означает быть адекватным? В молодости приходилось даже и с такими иногда контактировать - волей или неволей, но сразу после наступления взрослой и самостоятельной жизни - такие люди сами по себе отсеялись из моего круга знакомств, да и желания более у меня не возникло бы с такими водиться, т.к. в молодости даже нехотя или не думая приходилось и таких повидать в личном кругу знакомств. Сейчас, если бы кто то из моих знакомых или не дай Бог товарищей стал заниматься самообманом или серьезной критикой кого то за спиной, имея те же самые косяки за собою или близко схожие по смыслу - я бы от таких сразу же стал держаться подальше. Потому мне в принципе непонятно, как подавляющая масса людей в обществе, может с таким "презрением" относится к самим себе, ибо это и есть форменное проявление - "презрения" к себе, как к личности, чего люди и не наблюдают за собой нередко.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Я в таких случаях, когда люди указывают на других, люблю говорить, что некоторые на нашей планете не в домах живут и еду на костре могут готовить. Так что нужно думать своей головой и иметь принципы. Допустим, человеку не нравится коррупция и огромное количество пропитых лиц, принявших вовнутрь с самого утра, что, кстати, не является чем-то редким в наших широтах. Так тогда начни с себя - не давай взятки, сократи употребление алкоголя до умеренного или вообще не пей. Но тут снова проявляется то, что люди других могут строго судить, а сами не соответствуют своим же словам. А так, к сожалению, нередкие случаи, когда в компании кто-то держится, но есть "подстрекатели", предлагающие выпить и потом другие к ним тоже присоединяются.
    О подстрекателях - я тебе уже говорил, про свою голову на плечах и возможность получить по заслугам за подстрекательство, если сильно наглеть или быть посланным на 3 буквы. А про остальное ты прав, что сперва необходимо посмотреть на себя, а уже потом судить кого то. Я абсолютно несуеверен, но некоторые пословицы взятые из уст некогда живущих людей на Земле, "возможно живущих" - даже так отмечу, их цитаты очень близко подходят и выражают смысл нашей жизни, где одна из таких, была сказана - "Иисусом Христом". - "Ты видишь соринку в лице своего ближнего, а в своем глазу бревна не замечаешь" (как то так, но не точно её помню, если что мог и ошибиться, но примерно суть ясна даже из такого цитирования). И этого вполне достаточно для того, чтобы лаконично выразить все человеческое естество в таком его проявлении, как в случае с твоим примером.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот в этом и вся беда, что человек не может взглянуть на мир и свое поведение не пьяными глазами. Если бы они продержались некоторое время без алкоголя, то поняли бы, насколько неправильный образ жизни они ведут. Ты заметь же, некоторым стыдно становится за свое поведение, когда им с самого утра рассказывают о вчерашних "подвигах" в нетрезвом виде. А вот если они пойдут похмелятся, то бесполезно пытаться пристыдить. Вот чем страшен алкоголь, люди теряют границы и не в состоянии адекватно оценить, что они сделали и чем опасно. Сколько неадекватных поступков, убийств и прочей дряни. Причем потом после этих инцидентов выпившие даже не могут толком объяснить свое поведение.
    Видишь в чем дело - я сам через это прошел, что касается стыда за вчерашние дни и прочее, поэтому мне известно это все не меньше чем тем, кто это проходит все ещё в моем возрасте или будучи гораздо старше моих лет. Поэтому я могу с уверенностью утверждать, что здесь речь идет не только о том, какие поступки в отношении кого либо ты предпринял оказавшись в неадекватно выпившем состоянии, а в том, что это состояние - могло бы повлечь за собой необратимые последствия и для тебя, и для твоих родных и близких, а иногда даже и для тех, кто вообще никакого отношения к тебе не имел, если ты совершишь нечто недопустимое. Кроме того, все это минуя и опуская моменты заботы о своем здоровье, которому лучше от этого с годами и взрослением - в особенности не стало бы. В молодости - ещё допускается, как со мной это и было в общем то, но если человек после 25-ти лет кардинально не изменит свой образ жизни - его здоровью уже к 30 может придти труба, в плане того, что появятся хронические заболевания вызванные чрезмерным увлечением употребления спиртного. Так что вести подобный образ жизни и увлекаться алкоголем, не следует, как минимум делая это только ради самого себя в первую очередь!

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Сейчас жизнь стала легче, увеличилась продолжительность жизни, медицина может большее, не нужно так сражаться за еду, как раньше. Это расхолаживает нас и мы начинаем переживать из-за мелочей, можем увлечься чем-то, что нас либо тормозит, либо отбрасывает назад. Поэтому я завел себе за правило держаться от того, что хоть как-то способствует деградации, а то, что не приносит ни пользы, ни вреда должно быть лимитированным. Нужно думать о последствиях, когда человек решает пойти расслабиться и выпить с друзяьми, то он должен задуматься о том, как будет чувствовать себя завтра, какой нагрузке может быть подвергнут желудок. В текущие времена люди позднее взрослеют в полном смысле слова, а некоторые даже еще до этого могут утонуть в алкоголе.
    Я тебе скажу возможно странную вещь, но у нас люди - боятся взрослеть не находишь такого? При чем касается это даже не только тех людей, кто абсолютный бездарь или лентяй по жизни, а даже вполне одаренные и трудолюбивые люди, которым не чужды тяготы жизни или какой либо труд. А боятся то почему собственно говоря? - Потому, что приходится возлагать на свои плечи груз и ответственность не только за свои поступки и добиваться всего самому, но ещё и проявлять заботы о родителях, а если есть девушка, жена или вовсе полноценная семья с детьми предвидится - так и вовсе для людей начинает казаться, что они всего этого не смогут вытянуть на себе, от чего и стараются затягивать процесс взросления по максимуму. Ведь если бы у людей было достаточно финансовых средств и не приходилось прилагать никаких усилий для достижения такой цели, то люди бы не боялись взрослеть от слова совсем, т.к. в современном обществе - деньги бы решали все за людей, но они ведь с неба не упадут в необходимом количестве, чтобы не иметь никаких забот и ответственности за них, а в семейных вопросах и заботе о пожилых родителях - так и деньги бы не помогли их решить, понимая все возможные проблемы под глобальным спросом.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, мне кажется, что вся проблема не в онлайн играх и алкоголе, а том, что они проявляют худшие стороны человека. Обычно как это происходит? Человек ни рыба, ни мясо, не ставит себе каких-то серьезных целей, работает (это в лучшем случае) на одном месте без желания расти. Постепенно прикладывается к алкоголю, а потом кто-то из знакомых, уже записавшихся в "танкисты", подсаживает такого деятеля на онлайн игру и человек, слабый сам по себе, начинает катиться вниз усиленными темпами. То есть в таком ключе он мог бы пойти и из-за чего-то другого. Касательно женщин, думаю, есть привыкание к одному человеку, нежелание искать перемены. Причем может быть так, что это происходит обоюдно, когда оба в паре останавливаются в развитии. Но женщина поддерживает какой-то уровень, а "танкист" катится вниз стремительными темпами.
    В отношении твоего фразеологимза - "без желания расти", меня навело на мысль, которая подходит и под мое описание в том числе. Ведь смотри - у меня такого желания тоже не возникает, а все финансовые возможности и даже необходимые знакомства - для этого имеются, но препятствие для меня в том заключается, что это гораздо больше ответственности за собой влечет, как и гораздо меньше свободного времени, которого у меня может не стать совсем, либо быть столько, сколько я не считаю достаточным для себя. Выходит в таком случае, что я один из этих людей, если рассматривать описываемый тобой момент под широким углом, без учета нюансов и индивидуальных примеров. Что же относится к женам таких "танкистов", то здесь можно лишь выразить соболезнования тем женщинам, которые по неизвестной для меня причине - живут и терпят таких особей под одной крышей, позволяя в случае со многими, ещё и наблюдать своим общим детям примеры своего отца, который уже с детства научит тому, от чего следовало бы предостерегать своих детей - пить, играть и возможно ещё курить параллельно. Сразу 3 в одном получается! Зато сколько защитников "Родины" вырастит наделенных патриотизмом их отцов - не так ли? Будущих военных - отцы воевали всю жизнь и их дети пойдут воевать, защищая нас от нападения армии НАТО и США.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот поэтому я и говорю, что человеку нужно сесть, переосмыслить все, поставить задачу и четко следовать ней. Но часто бывает, что кто-то пытается бросить пить или курить, не до конца уверен в том, что делает и на таком этапе ему нужно держаться подальше от обычного окружения, потому что можно легко сорваться. Тот, кто не сильно деградировал в плане увлечения алкоголем, может собраться и изменить себя решительным образом, а вот пытающимся вылезть из болота это будет сделать сложно. Тут сильным быть даже непьющим нелегко, а пропитым кадрам - это будет тяжело в квадрате.
    Пропитым кадрам уже не будет никак - не тяжело и нелегко, им будет просто все безразлично! Поэтому доходить до состояния "пропитости" - лучше вообще не стоит, ибо тогда уже, как в той поговорке - "терять будет нечего", можно и дальше продолжать пить, пока на тот свет благополучно не отправишься. Главное правда, чтобы вместе с собой кого то ещё не подхватить, тогда и ладно, а вот если ещё за собой кого то подхватят - это уже печальным фактом становится.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Да вот часто попадаются такие, которые решают гулять сегодня, а завтра продолжают праздник. В том, что иногда бы расслабиться и утолить какие-то свои потребности без вреда другим, нет ничего плохого, роботом быть человеку сложно, постоянно развиваться сложно. Но тут вопрос в том, что любители выпить иначе смотрят на понятие "иногда", у них все меняется местами и как раз изредка они могут не расслабиться, а сделать что-то полезное. Тут же и смысл теряется в расслаблении, если вся жизнь проходит по этому принципу. И вот эти гульки с алкоголем - весьма специфический способ расслабиться. Не буду снова говорить о вреде алкоголя, а отмечу, что если организм устал, то его нужно не нагружать спиртным, а банально отоспаться для начала.
    Как ты правильно заметил - для некоторых алкоголь не выступает нагрузкой, он как раз таки является средством для расслабления, ибо так же и считают все алкоголики - разве нет? А если они так считают, что ты с этим можешь сделать? - Ничего, кроме собственного вывода для себя на их примере. Суть разницы будет лишь в том - насколько эти люди расслабятся? Одни расслабляются каждый вечер практически, но при этом хотя бы не лишают себя всех средств для существования и более, чем являются вменяемыми, здравомыслящими в бытие (из личного примера, я приводил тебе пример на своем товарище одном, выпивающим вечерами пиво), а другие - просто уходят в такого рода расслабление, что называется погружаясь туда - "головой и телом", в результате чего приходят к разбитому корыту, как в той русской народной сказке про старушку, старика и золотую рыбку, когда ничего за душой и перед ней не остается у них, кроме желания продолжать пить.


  12. post_thanks Получено лайков: 2

    Warrrior88 (18.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  13. линк#4267
    Специалист
    Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Аватар для Warrrior88
    Регистрация:
    24.04.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    6,728
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    94381 RUB
    Поставил лайков:
    4,661
    Получено лайков:   5,568
    в 4,308 сообщениях
    83%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Ты использовать очень правильное и уместное слово. "Самообман" как нельзя точно характеризует ситуацию. Довелось слышать о человеке от его знакомых, который пытался обмануть близких, употребляя алкоголь украдкой, пронося его домой различными хитрыми способами, он гораздо чаще добивался своего, чем у него отбирали. Но в итоге он обманул не тех, кто его пытался контролировать, а самого себя. Ноги стали хуже ходить, а потом и слег, приблизив печальный конец. Я вот заметил, что у тех, кто употребляет алкоголь с гордостью реальные проблемы, либо они на нее наплевали от слова "абсолютно", либо же мнят себя непонятно кем, требуя уважения, хотя на деле являются пустым местом. То есть адекватной, умеренной гордости нет. Плюс чувства ответственности, даже если нет детей и необходимости нести ее за других, она должна быть перед своим здоровьем, да и о родителях нельзя забывать. Мне кажется, что вот это гораздо сильнее должно было бы заставить человека задуматься, чем то, что он не следует своим принципам. Хотя это тоже важно. Просто есть масса людей, которые горазды учить других, но сами это не могут делать. Примеров огромная масса.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    О подстрекателях - я тебе уже говорил, про свою голову на плечах и возможность получить по заслугам за подстрекательство, если сильно наглеть или быть посланным на 3 буквы. А про остальное ты прав, что сперва необходимо посмотреть на себя, а уже потом судить кого то. Я абсолютно несуеверен, но некоторые пословицы взятые из уст некогда живущих людей на Земле, "возможно живущих" - даже так отмечу, их цитаты очень близко подходят и выражают смысл нашей жизни, где одна из таких, была сказана - "Иисусом Христом". - "Ты видишь соринку в лице своего ближнего, а в своем глазу бревна не замечаешь" (как то так, но не точно её помню, если что мог и ошибиться, но примерно суть ясна даже из такого цитирования). И этого вполне достаточно для того, чтобы лаконично выразить все человеческое естество в таком его проявлении, как в случае с твоим примером.
    Действительно, если человек будет искать оправдания в обстоятельствах или том, что его сбили с пути истинного, то он далеко не уедет. Но ты, наверное, сам знаешь, как бывает в жизни. Не всегда человек сразу смотрит в корень проблемы и кардинально меняет все. Вот представим человек увяз в алкоголе и в одночасье ему тяжело с этим покончить. Я знаю тех, кто без спирта жить не может, еслим им резко бросить, то там могут быть побочные последствия этого. То есть я бы начал с конкретного урезания дозы выпитого, снижения крепости выпитого. Важно делать такие шаги и не слушать никого. Но в начале пути человек слаб и ему нужно время, чтобы окрепнуть в своем желании меняться в лучшую сторону. Я бы в таких случаях держался подальше от всего того, что имеет отношение к привычному образу жизни.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Вот, кстати, чувство стыда имеет важное значение. Когда у любителя выпивать оно еще присутствует, то его можно образумить и он имеет шансы исправиться. А если человек его потерял, то там бесполезно что-то делать. Ему наплевать, что общество о нем подумает, ему нужен только алкоголь. Я вот тоже вспоминаю, когда в молодости выпивали, то поведение было вроде бы и без каких-то проступков, но сейчас смотришь на это и думаешь "зачем оно надо? вели себя как дети и клоуны, хотя в лет 18-20 вполне можно было менять в себе кучу вещей, начинать строить бизнес". Вот все вроде бы начиналось с адекватного общения тогда, но постепенное употребление алкоголя превращало уже в далеко не того человека, с которым бы сам захотел общаться в обычных обстоятельствах. Поэтому нужно чаще смотреть на себя со стороны, не для того, чтобы увидеть впечатление других и обращать на это внимание, а чтобы для себя объективно оценить поведение и действия.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Ты прав, я тоже самого себя ловил на мысли часто, что вот хотелось бы как раньше, когда еще немного ответственности, можно было отрываться и речь тут не о гульках, а когда в голове в плане мировоззрений гулял ветер. Причем чаще люди у нас взрослеют под влиянием обстоятельств, когда что-то случилось в семье нехорошее или лишился работы, не сумел найти новую и пришлось шевелиться, чтобы выжить. Только вот если говорить о статистике тех, кто смог повзрослеть и нет, то мне кажется, что большая часть так и остается либо детьми, либо винит других в своих бедах. Алкоголики из второй категории являются ярким примером. Как послушаешь их, так видишь массу "нераскрытых талантов", чуть ли не все гении. Но, увы, только на словах.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    В твоем случае, я полагаю, будет правильным использовать выражение "не очень хочется выходить из зоны комфорта". Причем она, судя по всему, есть, а вот кто-то живет в совсем плохих условиях и работает в ненавистном месте, но все равно привыкает и не хочет меняться. Многим людям так свойственно. Вот взять того же алкоголика, он привык пить и быть в непонятных состояниях, то в опьянении, то в "отходняках", другое для него становится неизвестностью и он боится этого. При этом желание расти бывает разным. Необязательно строить большой бизнес, становиться начальником, можно начать с приобретения полезных навыков, углубления знаний, подготовить себя к чему-то такому. А вот у погрязших во вредных привычках даже таких мыслей не возникает. Кстати, ты прав, среди "танкистов" масса патриотов, которых можно организовать прилагателным "квасные", которые много говорят о том, чтобы показали немцам и американцам, но только вот своим близким не могут явить свой нормальный облик.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Пропитым кадрам уже не будет никак - не тяжело и нелегко, им будет просто все безразлично! Поэтому доходить до состояния "пропитости" - лучше вообще не стоит, ибо тогда уже, как в той поговорке - "терять будет нечего", можно и дальше продолжать пить, пока на тот свет благополучно не отправишься. Главное правда, чтобы вместе с собой кого то ещё не подхватить, тогда и ладно, а вот если ещё за собой кого то подхватят - это уже печальным фактом становится.
    Вот это точно, когда человек опустился до такой низкой точки, то его уже будет тяжело заинтересовать чем-то. Вот, допустим на мгновение, что у человека даже нет ломки, когда он не выпил, но он банально не знает, куда себя деть в таких условиях, чем заняться. Ему не понять тех, кто гонится даже за такими простыми (в плане того, что интересно многим) вещами, как внешность, еда, желание иметь более высокий статус. Мне кажется, что со временем такие пропитые кадры и от алкоголя удовольствия не получают, они как будто чужие на этой планете, только алкоголь их волнует.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Как ты правильно заметил - для некоторых алкоголь не выступает нагрузкой, он как раз таки является средством для расслабления, ибо так же и считают все алкоголики - разве нет? А если они так считают, что ты с этим можешь сделать? - Ничего, кроме собственного вывода для себя на их примере. Суть разницы будет лишь в том - насколько эти люди расслабятся? Одни расслабляются каждый вечер практически, но при этом хотя бы не лишают себя всех средств для существования и более, чем являются вменяемыми, здравомыслящими в бытие (из личного примера, я приводил тебе пример на своем товарище одном, выпивающим вечерами пиво), а другие - просто уходят в такого рода расслабление, что называется погружаясь туда - "головой и телом", в результате чего приходят к разбитому корыту, как в той русской народной сказке про старушку, старика и золотую рыбку, когда ничего за душой и перед ней не остается у них, кроме желания продолжать пить.
    Мне попадаются на глаза кадры, у которых такое "расслабление" может затянуться на неделю. Вот, допустим, человек упорно поработал (хотя в случае с любителями выпить это часто выглядит фантастикой), а потом за неделю спустил то, что он получил такими усилиями. Какой смысл тогда так напрягаться? Плюс еще не забываем ухудшение состояние здоровья, сейчас или в будущем это потребует дополнительных расходов. Поэтому я считаю, что это не имеет никакого отношения к расслабления, а это есть нечто иное, как неумение контролировать себя. Зацепится человек и не может остановиться, причем это может быть и в других вещах, как правило негативных. Я бы на месте таких азартных и не умеющих остановиться попробовал бы найти что-то положительное, чтобы выплеснуть энергию на созидание. Но отсутствие умеренности никогда не доведет до добра.


  14. post_thanks Получено лайков: 3

    Al0878 (20.06.2021), DMC-Legendary (20.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  15. линк#4268
    Знающий
    Все пучком
     
    VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь VDev авторитетный пользователь Аватар для VDev
    Регистрация:
    14.07.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,020
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    238034 RUB
    Поставил лайков:
    1,010
    Получено лайков:   3,422
    в 2,010 сообщениях
    85%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Я часто читал и слышал, что когда человек бросает пить, у многих абсолютно меняется характер. Они становятся злыми, раздражительными, коричневое субстанция лезет из всех щелей. Как говорила жена моего знакомого, уж лучше бы он снова начал пить. Раньше попьет недельку, потом покается, поваляется в ногах и два месяца трезвой жизни. А теперь, после подшивки, одно ворчание, придирки, в первый раз в жизни даже меня ударил. Вот и я сейчас с таким уродцем столкнулся на дзене.

    Есть там канал человека, который уже 4 года не пьёт. Написал рассказ про бомжей, которые живут на теплотрассе и бухают непонятно что, а проиллюстрировал это картинками дорогого элитного алкоголя типа виски, мартини, джина и прочего, каждая бутылка не менее 1500 руб. Я оставил вежливый комментарий, что картинки не совпадают с рассказом.Что тут началось... мат перемат в комментах и личной переписке, пишет мне каждые полчаса, хотя я не отвечаю. Причём пишет какие-то гадости, половина матом, то есть явно человек не в адеквате, психика разрушена алкоголем. пришлось забанить. Вот такие бывают последствия при отказе от алкоголя при сгоревших мозгах-угольках. И стиль писанины на уровне обиженного пятиклассника. Так что будьте трезвыми, комрады!


  16. post_thanks Получено лайков: 3

    Al0878 (20.06.2021), DMC-Legendary (20.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  17. линк#4269
    Специалист
    DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь Аватар для DMC-Legendary
    Регистрация:
    08.10.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,332
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    86859 RUB
    Поставил лайков:
    2,646
    Получено лайков:   3,859
    в 3,015 сообщениях
    72%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от VDev Посмотреть сообщение
    Я часто читал и слышал, что когда человек бросает пить, у многих абсолютно меняется характер. Они становятся злыми, раздражительными, коричневое субстанция лезет из всех щелей. Как говорила жена моего знакомого, уж лучше бы он снова начал пить. Раньше попьет недельку, потом покается, поваляется в ногах и два месяца трезвой жизни. А теперь, после подшивки, одно ворчание, придирки, в первый раз в жизни даже меня ударил. Вот и я сейчас с таким уродцем столкнулся на дзене.
    Это характеризуется - "депрессивным" состоянием и "ломкой" для любого зависимого от чего либо человека, проводя параллель аналогии с маленьким ребенком, который впадает в истерику, когда у того отбирают любимую игрушку. Также и в случае со взрослыми "детьми", получившие одно из психических заболеваний, в тематическом случае алкоголизм.

    Цитата Сообщение от VDev Посмотреть сообщение
    Есть там канал человека, который уже 4 года не пьёт. Написал рассказ про бомжей, которые живут на теплотрассе и бухают непонятно что, а проиллюстрировал это картинками дорогого элитного алкоголя типа виски, мартини, джина и прочего, каждая бутылка не менее 1500 руб. Я оставил вежливый комментарий, что картинки не совпадают с рассказом.Что тут началось... мат перемат в комментах и личной переписке, пишет мне каждые полчаса, хотя я не отвечаю. Причём пишет какие-то гадости, половина матом, то есть явно человек не в адеквате, психика разрушена алкоголем. пришлось забанить.
    Ситуация странная на самом деле, если исходить из точки зрения и логики этого невменяемого. Я бы на твоем месте задал ему вопрос - зачем он вообще тебе писал? Особенно в том случае, когда человек тебя игнорирует! А если брать в целом, то банить его было необходимо ещё с самого начала, когда ты заметил, что в его адекватности наблюдаются проблески - оно тебе надо было читать весь негатив, который он на тебя лил? - Думаю, что нет, а значит из уважения к себе хотя бы - бань таких на первом же огрехе, тем более, что в интернете ещё и "ботов" расплодилось от души. Впрочем я догадываюсь от чего он "быть может" начал тебе писать в такой агрессивной форме. Ты знаешь, что бывает, когда человека задеваешь за живое? Он раскрывает все свои карты, включая свою психологическую сторону, ибо в такие моменты, человек себя не контролирует и не сдерживает, что в его случае и случилось. А задел ты его видать тем, что он как раз таки и пьет дешевый алкоголь, который могут доставать только бомжи, а алкоголь элитного класса по стоимости и бренду - ему не доступен, а он бы хотел пить его на регулярной основе, вместо непонятно чего. Предполагаю, что логику его срыва, можно было бы объяснить только таким мотивом, другого я не вижу. В обратном случае - у человека ещё большие проблемы с психикой, если он даже без зацепки за живое, способен приходить в ярость и бросаться словестно или физически на "незнакомых" к тому же для него людей и особенно через социальные сети. Было бы это в живую - и то легче объяснить адекватность такого поведения, но строчить извини меня - "неизвестно кому" в форме подобного общения - за гранью моей логики и здравого понимания. Но впрочем я этому удивляюсь исключительно из соображений здоровой психики и разума, а если исходить из нездоровой, такой, какая она есть у психически больных людей и на голову в том числе - у них логика и здравый смысл уже потеряны, а следовательно и искать логику в их поведении настолько же бесполезно, насколько и бессмысленное их существование на этой земле.

    Цитата Сообщение от VDev Посмотреть сообщение
    Так что будьте трезвыми, комрады!
    Комрадами не смогут стать, а вот - к"а"мрадами - плевое дело!


  18. post_thanks Получено лайков: 1

    Al0878 (20.06.2021)

  19. линк#4270
    Специалист
    DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь Аватар для DMC-Legendary
    Регистрация:
    08.10.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,332
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    86859 RUB
    Поставил лайков:
    2,646
    Получено лайков:   3,859
    в 3,015 сообщениях
    72%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Подумай над тем, о чем ты говоришь! А именно - "при нежелании следовать своим принципам, человек хотя бы должен был нести ответственность за свое здоровье и заботу о своих родителях". И вот здесь назревает вопрос - а как может быть человек, у которого есть принципы, но он не желает им следовать? - Они либо есть и человек им следует, либо он занимается снова - "самообманом", когда не следует им, вероятно сам того не замечая и не признаваясь даже самому себе в этом, что есть главное для каждого из нас! Следующий момент основан на том, что человек лишенный собственных принципов - он не может тогда в особом порядке, следовать каким то иным правилам или вещам, учитывая и те примеры, о которых пишешь ты - забота о своем здоровье и о своих родителях! Дабы человек что то мог, он сперва обязан начинать работу над собой и с себя, а значит имел принципы и следовал им (безусловно иногда могут складываться жизненные ситуации, в которых ты даже не из своих инициатив будешь вынужден отказаться от них, но эти принципы в большинстве своем даже гранью не соприкасаются с обсуждаемой темой об алкоголе, т.к. уж от него то всегда можно себя предостеречь). Когда же нет принципов - человек становится непредсказуемым и пустым, т.е. я к примеру из личного опыта знаю людей, кто беспринципный и все в эдакой манере, но эти люди и есть самые ненадежные и в то же время непредсказуемые, т.к. ты не знаешь, чего от них можно ожидать, а чего нельзя, включая и то, как они могут себя повести и что сделать в тех или иных ситуациях. А это значит, что такие люди могут поддаться влиянию негативного со стороны окружения, то бишь общества и быта, когда сами же пойдут на дно, если втянутся в алкоголь или куда то ещё.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Действительно, если человек будет искать оправдания в обстоятельствах или том, что его сбили с пути истинного, то он далеко не уедет. Но ты, наверное, сам знаешь, как бывает в жизни. Не всегда человек сразу смотрит в корень проблемы и кардинально меняет все. Вот представим человек увяз в алкоголе и в одночасье ему тяжело с этим покончить. Я знаю тех, кто без спирта жить не может, еслим им резко бросить, то там могут быть побочные последствия этого. То есть я бы начал с конкретного урезания дозы выпитого, снижения крепости выпитого. Важно делать такие шаги и не слушать никого. Но в начале пути человек слаб и ему нужно время, чтобы окрепнуть в своем желании меняться в лучшую сторону. Я бы в таких случаях держался подальше от всего того, что имеет отношение к привычному образу жизни.
    И здесь вероятнее всего в твоей фразе - "без спирта", может означать, что некоторые предпочитают упoтреблять самогон на регулярной основе - я верно предположил? Что же касается "окрепнуть и изменяться в лучшую сторону", то ты же не хуже меня осведомлен в том, какие отговорки такие люди и не только алкоголики в общем то, умеют и находят для себя, для других людей в свое оправдание - а резон что то менять, если нет для этого стимула? Ведь у нас как заведено считать, что либо делать и т.п.? Для этого, необходим мощный толчок и резонная выгода, которая по мнению некоторых, заключается в больших деньгах или чему то подобном, что позволить человеку зажить и поиметь так, как подобает жить - "небедняку" так скажем. Не раз приходилось общаться на тему того с разными людьми, что бы они сделали ради большой суммы денег и того, что дало бы им беззаботное существования, но ответы несмотря на то, что все они по своему в своих словах отличались, однако суть и смысл их слов - всегда рознился от одного к другому и объединял их всех воедино. А когда такого стимула не возникает у людей - зачем пыхтеть, стараться и что либо менять в своей жизни, если людей и так все устраивает в плане того, чтобы ничего не менять в ней - как они и считают в большинстве своем.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, чувство стыда имеет важное значение. Когда у любителя выпивать оно еще присутствует, то его можно образумить и он имеет шансы исправиться. А если человек его потерял, то там бесполезно что-то делать. Ему наплевать, что общество о нем подумает, ему нужен только алкоголь. Я вот тоже вспоминаю, когда в молодости выпивали, то поведение было вроде бы и без каких-то проступков, но сейчас смотришь на это и думаешь "зачем оно надо? вели себя как дети и клоуны, хотя в лет 18-20 вполне можно было менять в себе кучу вещей, начинать строить бизнес". Вот все вроде бы начиналось с адекватного общения тогда, но постепенное употребление алкоголя превращало уже в далеко не того человека, с которым бы сам захотел общаться в обычных обстоятельствах. Поэтому нужно чаще смотреть на себя со стороны, не для того, чтобы увидеть впечатление других и обращать на это внимание, а чтобы для себя объективно оценить поведение и действия.
    К сожалению в молодости это заметно не для всех и думаю лишь немногим, да и если начать взрослеть слишком рано, то можно и время для детства утратить преждевременно. Ни то и ни другое - ни есть хорошо или плохо, вопрос заключается лишь в том - что выберет каждый из нас? Плохо будет то и тогда, когда я тебе уже говорил, придет пора действительно взрослеть и возлагать на себя ответственность за свою жизнь и поступки, но человек этого не будет осознавать и делать, в результате чего его годы будут идти, а он по прежнему не окажется тем, кем ему пора было бы уже стать ещё раньше. Такие вот примеры уже и правда не являются положительными, а скорее губительными для самого себя.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Ты прав, я тоже самого себя ловил на мысли часто, что вот хотелось бы как раньше, когда еще немного ответственности, можно было отрываться и речь тут не о гульках, а когда в голове в плане мировоззрений гулял ветер. Причем чаще люди у нас взрослеют под влиянием обстоятельств, когда что-то случилось в семье нехорошее или лишился работы, не сумел найти новую и пришлось шевелиться, чтобы выжить. Только вот если говорить о статистике тех, кто смог повзрослеть и нет, то мне кажется, что большая часть так и остается либо детьми, либо винит других в своих бедах. Алкоголики из второй категории являются ярким примером. Как послушаешь их, так видишь массу "нераскрытых талантов", чуть ли не все гении. Но, увы, только на словах.
    А так и есть на практике, что касается не только тех людей, кто не имеет работы, увлекается алкоголем и т.п., а даже тех, кто уже будучи в возрасте, не способен отличать - "горькую правду от сладкой лжи", что относится в нашем обществе зачастую к тем людям, у которых из ушей льется и свисает лапша с пропагандой, которую они впитали и продолжают впитывать из СМИ. А таких людей, кроме как детьми - не получается назвать по другому, среди которых старше меня возрастом я знаю достаточно. В то время как я это все осознавать начал ещё смолоду, а другие и к 50 с лишним так и не смогли разобраться где истина, а где лапша. Что касается алкоголиков и нераскрытых талантов - в этом ты прав, их послушаешь, так хочется поскорее предоставить им возможности, которых они так ждут для раскрытия своих талантов и необузданного - "эго" с абмициями. Вспомнилась одна история, когда я со своими товарищами общался на тему того, кто и кем мог бы стать, если бы их возможности не были ограничены, как неограничены у детей олигархов или у самих же олигархов. Так вот мой товарищ, который любит пить пиво вечерами, отвечает - "я бы стал президентом и навел порядок в стране, а какой то процент так и вовсе подверг санации", а мы бы каждый вечер собирались у меня в Кремле и бухали. Шутка - шуткой, но в любой шутке как ты знаешь - есть своя доля правды, если она была сказана.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Совершенно верно, ибо если я сделаю это - я урежу себя во времени, не говоря уже о большей отвтественности и контроле за тем, что добавится к уже имеющемуся и устоявшемуся на протяжении многих лет. А моя логика была одной, к которой я стремился идти сразу же после того, как получил высшие образования, и к чему в общем то смог придти. Она следующая - "следует иметь все самое необходимое, чтобы не отказывать себе в этом, но при этом и иметь достаточно свободного времени, т.к. если его не будет, а человек будет большую часть времени заниматься работой, то смысл тогда в таком заработке, пусть он и стал бы приносить гораздо большие финансовые доходы, но времени на все остальное у человека бы не было". И к этому всему, я также установил для себя и ещё одну цель с правилом, которое осуществилось само собой, когда я достиг своей цели - "пассивный доход", суть которого заключается в том, что не ты работаешь на деньги, а они работают на тебя и капают к тебе в карман, когда ты спишь, а не бодрствуешь. Надеюсь я смог доходчиво передать тебе свою логику! Жизнь ведь дается человеку один раз, и я считаю, что нет смысла гнаться за тем большими деньгами, чем они возможны и есть на то все возможности для тебя, если этих финансов тебе вполне достаточно для того, чтобы ты в них не нуждался, а следовательно и не ограничивать себя лишними проблемами, заботами и ответственностью, которая будет возлагаться на твои плечи и голову, а все это также сказывается на твоей психике и здоровье, что имеет и свои минусы для тебя в том числе, помимо плюсов, относящихся к большей материальной выгоде. Ровно настолько же я считаю, что человек должен стремиться всячески обеспечить себя экономически, если их не хватает не то, чтобы человек ни в чем себе не отказывал (в самом необходимом подразумевается и немного больше, то бишь коттеджей пусть и не мог себе позволить иметь, а новую и не самую дешевую при этом модель иномарки для своих потребностей с местом проживания, высококлассную электронику, одежду, - под собственный быт говоря в общем, и любое питание под его расходы, что безусловно само по себе должно быть учтено, и человек мог способен себе позволять все это свободно - неэкономив на таких вещах), к чему и следовало бы стремиться каждому и достигать таких целей. Однако люди не всегда даже могут разобраться в том - какое направление они выбирают? Чего они хотят на самом деле? Многие даже на это ответа не могут дать окончательного для себя самих в первую очередь! Если я знал, чего хотел ещё до того, как закончил учебу, то ты я думаю и сам знаешь примеры людей, кто задолго после окончания детства - не знают, к чему они бы хотели стремиться и чего достигнуть. Но в обоих примерах я могу подытожить, что жить и не иметь ничего из вышеперичисленного - назвать жизнью нельзя, как и ту жизнь я бы не смог назвать для себя или для людей, у которых быть может и гораздо большие возможности есть, а это к примеру тех же олигархов и капиталистов ставя в нарицательный пример, когда у человека нет свободного времени априори, либо оно есть настолько же незначительное, насколько оно есть у людей, работающих за копейки с утра и до вечера, но при этом также не они не могут себе позволить ничего из описанного мною в скобках. Свободное время и умеренное наличие капитала - это и есть то, к чему каждый человек должен стремиться и достигать этих целей, подбирая при этом верные пути, через которые это возможнее и реальнее всего было бы осуществить. Танкисты то показали? В компьютерных играх много кто и чего мог бы показать кому либо, а вот пусть пойдут и попробуют показать это же, только в реальной жизни. Как думаешь - смогут ли они, а если даже и смогли бы, то надолго бы их хватило в реальных условиях ведения войны? - Думаю ответ на данный вопрос, напрашивается сам по себе.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вот это точно, когда человек опустился до такой низкой точки, то его уже будет тяжело заинтересовать чем-то. Вот, допустим на мгновение, что у человека даже нет ломки, когда он не выпил, но он банально не знает, куда себя деть в таких условиях, чем заняться. Ему не понять тех, кто гонится даже за такими простыми (в плане того, что интересно многим) вещами, как внешность, еда, желание иметь более высокий статус. Мне кажется, что со временем такие пропитые кадры и от алкоголя удовольствия не получают, они как будто чужие на этой планете, только алкоголь их волнует.
    Как мне видится сознание этих людей - все о чем они думают и кого видят вокруг себя - это бутылка, к которой их рука тянется, будто запрограммирована программой, т.к. о возможностях иного бытия - ими становится позабыто и неведомо.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Мне попадаются на глаза кадры, у которых такое "расслабление" может затянуться на неделю. Вот, допустим, человек упорно поработал (хотя в случае с любителями выпить это часто выглядит фантастикой), а потом за неделю спустил то, что он получил такими усилиями. Какой смысл тогда так напрягаться? Плюс еще не забываем ухудшение состояние здоровья, сейчас или в будущем это потребует дополнительных расходов. Поэтому я считаю, что это не имеет никакого отношения к расслабления, а это есть нечто иное, как неумение контролировать себя. Зацепится человек и не может остановиться, причем это может быть и в других вещах, как правило негативных. Я бы на месте таких азартных и не умеющих остановиться попробовал бы найти что-то положительное, чтобы выплеснуть энергию на созидание. Но отсутствие умеренности никогда не доведет до добра.
    Недаром же есть поговорка - "хорошо все то, что есть в меру, а то, что не в меру - то и есть губительно". Про пример с затяжным расслаблением, я как то тебе уже приводил на одном своем знакомом по двору, который после новогодних праздников и отпуска своего, который весь пропил, забыл проснуться на работу с бодуна. А у него к тому же есть и дети ещё с женой, но жена там лояльная, насколько я с ней общался, поэтому на неё эти пьянки не особо то воздействуют, а вот о детях я бы на её месте задумался, т.к. для детей этот пример не является образцовым и положительным.


  20. post_thanks Получено лайков: 3

    Al0878 (20.06.2021), Warrrior88 (20.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  21. линк#4271
    Знающий
    Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Аватар для Al0878
    Регистрация:
    15.04.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,214
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    371808 RUB
    Поставил лайков:
    14,094
    Получено лайков:   7,575
    в 2,550 сообщениях
    236%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    недавно был в одном месте и был невольным свидетелем того, как женщина лет так за 40, где-то ближе к 50, жаловалась своей подруге на мужа, который прибегает с работы, едва перекусывает, а потом садится "танковать", причем делает это с сильными эмоциями часы напролет. В какой-то день она не выдержала и обшарила комнату, и, о удивление (для нее, не для нас), там нашлись пустые бутылки из-под пива.
    Здесь возможен еще такой вариант, что для человека танчики и бухло являются некоей отдушиной, способом ухода от окружающей действительности, которые со временем переходят в привычку или зависимость. То есть он подсознательно недоволен своей жизнью и тем, что в ней происходит. Возможно, он недоволен своей женой, с которой живет лишь по привычке, возможно - работой или чем-то еще. Каждый новый день ничем не отличается от предыдущего, как в фильме "День сурка", вот человек и погружается в алкоголь и игры. То есть, здесь следует поискать причины, а не пытаться лечить следствие этих причин и постараться разобраться в своей жизни и найти, что в ней не так, после чего уже заняться решением этих моментов.
    Цитата Сообщение от VDev Посмотреть сообщение
    Я часто читал и слышал, что когда человек бросает пить, у многих абсолютно меняется характер. Они становятся злыми, раздражительными, коричневое субстанция лезет из всех щелей. Как говорила жена моего знакомого, уж лучше бы он снова начал пить. Раньше попьет недельку, потом покается, поваляется в ногах и два месяца трезвой жизни. А теперь, после подшивки, одно ворчание, придирки, в первый раз в жизни даже меня ударил.
    Есть такое, но здесь следует обратить внимание на то, по какой причине человек бросил пить. Если это его искренне желание, исходящее от него самого, а не из требований родственников, каких-либо ультиматумов и т.д., то обычно все будет нормально. А вот когда человеку хочется выпить, но он по каким-либо причинам не может этого сделать - не дают или здоровье уже не позволяет, то тогда действительно он делается крайне раздражительным. Плюс еще следует отметить, что работа нейромедиаторов восстанавливается не сразу.

    Вот и получается, что видит око, да зуб неймет.

    Или гораздо проще:

    Импотент - он как пленный партизан. И рад бы всех перестрелять, да винтовку отобрали!

    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

    (Клод Адриан Гельвеций)

  22. post_thanks Получено лайков: 2

    Warrrior88 (20.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  23. линк#4272
    Специалист
    Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Аватар для Warrrior88
    Регистрация:
    24.04.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    6,728
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    94381 RUB
    Поставил лайков:
    4,661
    Получено лайков:   5,568
    в 4,308 сообщениях
    83%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Здесь возможен еще такой вариант, что для человека танчики и бухло являются некоей отдушиной, способом ухода от окружающей действительности, которые со временем переходят в привычку или зависимость. То есть он подсознательно недоволен своей жизнью и тем, что в ней происходит. Возможно, он недоволен своей женой, с которой живет лишь по привычке, возможно - работой или чем-то еще. Каждый новый день ничем не отличается от предыдущего, как в фильме "День сурка", вот человек и погружается в алкоголь и игры. То есть, здесь следует поискать причины, а не пытаться лечить следствие этих причин и постараться разобраться в своей жизни и найти, что в ней не так, после чего уже заняться решением этих моментов.
    Я думаю, что так и есть, когда мы говорим об алкоголе, я тут уже не раз отмечал подобный момент, люди его употребляют отнюдь не ради вкуса. Если это превращается в систему, то много завязано на депрессии, неудовлетворенности жизнью. Человек оказывается слабаком, конечно, никто не застрахован от сложностей, но вместо того, чтобы начать пахать, менять себя и свою жизнь он уходит в виртуальную реальность, а чтобы вживаться в образ (это ведь смешно подменять отсутствие достижений в реальной жизни успехами в онлайн игре) было легче в дело идет спиртное. Вот неоднократно слышал, что когда человек пьет один день, то это еще ничего, максимум второй, а дальше он просто уже идет по наклонной, следуя привычке. Причем сейчас, чтобы поменять жизнь, выйти на новый уровень дохода необязательно ехать за тридевять земель, много чего в онлайне доступно, но когда человек живет с алкоголем, то ему сложно осознать свое положение и что не всё потеряно.


  24. post_thanks Получено лайков: 2

    Al0878 (20.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  25. линк#4273
    Знающий
    Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Al0878 отличная репутация Аватар для Al0878
    Регистрация:
    15.04.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,214
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    371808 RUB
    Поставил лайков:
    14,094
    Получено лайков:   7,575
    в 2,550 сообщениях
    236%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Если это превращается в систему, то много завязано на депрессии, неудовлетворенности жизнью.
    Проблема еще заключается в том, что люди рассматривают алкоголь как средство облегчения симптомов депрессии, а между тем он сам по себе является депрессантом. И этим формируют замкнутый порочный круг, когда то, чем ты пытаешься себе помочь, наоборот ухудшает дело, облегчая жизнь лишь на небольшое время. Ведь не зря есть хороший совет о том, что не стоит упoтреблять алкоголь в подавленном настроении или в компании людей, находящихся в таком настроении и грузящих тебя своими проблемами. Если уже и выпивать, то по какому-либо радостному событию.
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Причем сейчас, чтобы поменять жизнь, выйти на новый уровень дохода необязательно ехать за тридевять земель, много чего в онлайне доступно, но когда человек живет с алкоголем, то ему сложно осознать свое положение и что не всё потеряно.
    Согласен, но не всегда злоупотребление алкоголем происходит из-за материальных трудностей. У человека может быть все в порядке с финансами, но непорядок в других сферах жизни. Ведь алкоголик - это далеко не всегда опустившийся бедолага, стоящий под магазином и стреляющий мелочь на похмел. Это может быть и вполне респектабельный и состоявшийся материально человек. И он будет пить не дешевое винище или бояру, а хороший вискарь или коньяк. Взять того же Ефремова.

    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

    (Клод Адриан Гельвеций)

  26. post_thanks Получено лайков: 1

    Warrrior88 (20.06.2021)

  27. линк#4274
    Специалист
    Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Аватар для Warrrior88
    Регистрация:
    24.04.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    6,728
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    94381 RUB
    Поставил лайков:
    4,661
    Получено лайков:   5,568
    в 4,308 сообщениях
    83%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Тут, признаю, использовать понятие "принципы" было не совсем правильно. В общем есть такая ситуация, когда человек требует с других много, но сам этому не соответствует. К примеру, критикует курящих и алкоголиков, а сам может закладывать по полной. Знаю такого экземпляра, который критикует алкоголиков, но сам периодически неслабо принимает, причем бывает не может остановиться. Или вот еще одна ситуация наподобие. Мужчина хочет, чтобы у него была красивая женщина, но сам забил на свой внешний вид и в плане финансов тоже не развивается. То есть если хочешь ЗОЖ вокруг себя или кого-то интересного, то стань достойным для этого. Тут получается, что либо для человека это не является принципом, поскольку он не следует, либо же он запредельно двуличен, когда требует от других соблюдать правила, а сам не хочет делать это.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Знаешь, я вот смотрю на некоторых и немного поражен. Вроде бы у людей есть какая-никакая копейка, но они плотно подсели на самогон, некоторые их товарищи пьют дешевое пиво, которое тоже так себе. Это уже реально алкоголизм. Если так хочется пить, то можно было бы что-то поприличнее. Но как я понял, они хотят постоянно находиться в алкогольном угаре, самогон в плане стоимости дает больше возможностей для этого. Если покупать более качественное пиво, то расходы будут больше. Но все равно это меня удивляет. Все это в принципе иллюстрирует то, что людям с наличием серьезной неудовлетворенности своей жизнью жестко противопоказано пить, потому что это еще больше их загоняет в состояние минус. Они не решают проблему, накапливают, но еще и бьют по своим здоровью и кошельку.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    К сожалению в молодости это заметно не для всех и думаю лишь немногим, да и если начать взрослеть слишком рано, то можно и время для детства утратить преждевременно. Ни то и ни другое - ни есть хорошо или плохо, вопрос заключается лишь в том - что выберет каждый из нас? Плохо будет то и тогда, когда я тебе уже говорил, придет пора действительно взрослеть и возлагать на себя ответственность за свою жизнь и поступки, но человек этого не будет осознавать и делать, в результате чего его годы будут идти, а он по прежнему не окажется тем, кем ему пора было бы уже стать ещё раньше. Такие вот примеры уже и правда не являются положительными, а скорее губительными для самого себя.
    С одной стороны, есть положительный момент в том, что в молодости мы тратим время на не самые правильные вещи, это потом нам становится уроком и в будущем мы планируем свою деятельность так, чтобы не повторить ошибок. Но только это доходит не до многих. Посмотри, сколько людей сейчас вокруг, которые словно продолжают оставаться в школе или другом учебном заведении, в их поведении минимум ответственности. А так, чтобы начать что-то ценить, это нужно потерять. Вот так и с неправильно потраченным временем в молодости.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Знаешь, вот мне кажется, что эти талантливые алкоголики, которые заявляют о своем нераскрытом потенциале, так были хороши, то они хотя бы частично нашли себя в жизни. Потому что при реальном таланте можно было бы даже при увлечении алкоголем при условии, что это происходит не каждый день, чего-то добиться. А так вот смотришь на некоторых и они рассказывают, как хорошо учились, скажем, в школе. Так и хочется спросить у этого экземпляра под сорок лет "ладно, школа, а где ты остальные 20 с лишним лет просадил?" Так что это реально способ убедить себя и окружающих, что он не является полным ничтожеством, хотя есть определенные маркеры, указывающие на это.

    Ты показательную историю с товарищем рассказал, когда выпьют, они замахиваются на такие грандиозные вещи, как решение мировых или государственных проблем. Обычно есть закономерность - если человек выпил не очень много, он останавливается на масштабах государства, а если побольше - то есть желание и НАТО, и всем остальным задать перцу. Хотя меня больше всего интересует другой вопрос, а почему они для начала не могут навести порядок в своей жизни?
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение

    Не зря же в ряде стран много говорят о необходимости баланса между работой и жизнью, это действительно важно иметь возможность позволить себе приобрести самое важное и желаемое, при этом не быть постоянно заваленным работой или бизнесом. Но когда я говорил ранее о людях, которые не желают развиваться, то имел в виду такую тривиальную историю, как сейчас опишу. Мужик за 30 или старше, не знает, чем себя занять, не понимает то, что ему интересно и свои сильные стороны, которые помогли ему бы реализоваться. Какое-то аморфное существо, которое регулярно употребляет алкоголь и практически не шевелит извилинами. Да, таким крайне необходимо что-то делать со своей жизнью. А когда человек может показать определенные достижения и у него есть мозги, то он уже может неспеша подумать, что делать ему дальше. Но вообще моя позиция, что даже просто в хобби нужно идти вперед, не жертвовать своей жизнью, но постепенно продвигаться. Создавать задел в деньгах и знаниях, особенно тех, которые можно монетизировать.

    По поводу танкистов они бы тебе рассказали, что показали на недавней "катке". Мне нравятся, как они восхищенно возбужденным тоном, особенно когда немного приняли на грудь и пришли в себя после утреннего бодуна, рассказывают о своих подвигах. А потом, когда заканчивают, смотрят на тебя такими глазами "а ты чего добился в жизни?" Как будто, если кто-то не играет в "World of Tanks", перестал быть для них человеком. Как есть еще один миф "настоящий русский человек не может быть непьющим".
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Как мне видится сознание этих людей - все о чем они думают и кого видят вокруг себя - это бутылка, к которой их рука тянется, будто запрограммирована программой, т.к. о возможностях иного бытия - ими становится позабыто и неведомо.
    Понимаешь, если человек увлекся чем-то и это стало его привычкой, то он будет повторять даже невинные вещи. А что говорить об алкоголе? Вот пьет он несколько дней подряд, потом бросает, в голове творится непонятно что, вокруг недовольные люди. И тут алкоголик думает "А зачем было бросать пить? Лучше смотреть на все через призму алкоголя, тогда хоть веселее". Тут вообще получается так, что просто выпить и забыть об алкоголе не получится, потому что даже у тех, кто умеренно пьет, это часто дает о себе знать на утро или через какое-то время.
    Цитата Сообщение от DMC-Legendary Посмотреть сообщение
    Недаром же есть поговорка - "хорошо все то, что есть в меру, а то, что не в меру - то и есть губительно". Про пример с затяжным расслаблением, я как то тебе уже приводил на одном своем знакомом по двору, который после новогодних праздников и отпуска своего, который весь пропил, забыл проснуться на работу с бодуна. А у него к тому же есть и дети ещё с женой, но жена там лояльная, насколько я с ней общался, поэтому на неё эти пьянки не особо то воздействуют, а вот о детях я бы на её месте задумался, т.к. для детей этот пример не является образцовым и положительным.
    Вообще его жена зря лояльная, я слышал, что если закрыть глаза на пьянки, то человек начнет еще больше квасить, остановить потом будет тяжелее. Я не веду речь о том, чтобы человека жестко критиковать, в таком случае у алкоголика может возникнуть эффект сопротивления и он напьется еще больше, но вот оставлять без последствий это тоже нельзя. Ведь в пьяном и неадекватном состоянии алкоголик много чего может натворить, кто-то просто уснет на улице, кто-то может броситься на другого человека. Причем прогнозы, кто как себя поведет, сложно давать. Как-то случайно попадались на сюжеты глаза, когда протрезвевший преступник никак не мог объяснить свои действия и по его глазам было видно, что он сам не может понять, как все получилось подобным образом.


  28. post_thanks Получено лайков: 3

    Al0878 (21.06.2021), DMC-Legendary (21.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  29. линк#4275
    Специалист
    Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Warrrior88 отличная репутация Аватар для Warrrior88
    Регистрация:
    24.04.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    6,728
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    94381 RUB
    Поставил лайков:
    4,661
    Получено лайков:   5,568
    в 4,308 сообщениях
    83%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Проблема еще заключается в том, что люди рассматривают алкоголь как средство облегчения симптомов депрессии, а между тем он сам по себе является депрессантом. И этим формируют замкнутый порочный круг, когда то, чем ты пытаешься себе помочь, наоборот ухудшает дело, облегчая жизнь лишь на небольшое время. Ведь не зря есть хороший совет о том, что не стоит упoтреблять алкоголь в подавленном настроении или в компании людей, находящихся в таком настроении и грузящих тебя своими проблемами. Если уже и выпивать, то по какому-либо радостному событию.
    Когда начинается депрессия, то нужно искать либо то, что может отвлечь, не нанося вреда здоровью и кошельку, либо то, что изменит ситуацию. То есть нужно что-то решать, у меня самого была как-то депрессия и в то время мог выпить, хотя стоило другим заняться. Так вот реально я считаю, что людям с депрессией категорически нужно держаться подальше от алкоголя. Потому что затянуть может сильно. Причем есть такая закономерность, что поводом для депрессии может быть мелочь, но вся проблема в восприятии этой вещи.

    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Согласен, но не всегда злоупотребление алкоголем происходит из-за материальных трудностей. У человека может быть все в порядке с финансами, но непорядок в других сферах жизни. Ведь алкоголик - это далеко не всегда опустившийся бедолага, стоящий под магазином и стреляющий мелочь на похмел. Это может быть и вполне респектабельный и состоявшийся материально человек. И он будет пить не дешевое винище или бояру, а хороший вискарь или коньяк. Взять того же Ефремова.
    Есть примеры людей и с высоким уровнем достатка, которые употребляют алкоголь, но тут речь о тренде. Как мы чаще всего представляем алкоголика? Это либо человек немного за 30, который не устроился в жизни и сидит на шее у родственников, попутно не отказываясь от развлечений с алкоголем, либо же безработный или рабочий с завода. Последние недовольны либо оплатой труда и отношением начальства, а также семейной жизнью, либо вообще разочарованы во всем из-за отсутствия работы. Чаще всего - это разочарование, неустроенность и нежелание что-то менять. Нужно запомнить, что неумеренное употребление алкоголя идет рука об рука с человеческой слабостью. Это либо то, что разрушает жизнь полностью, либо сдерживает в движении вперед, если мы говорим о тех, кто имеет нормальный уровень доходов.


  30. post_thanks Получено лайков: 2

    Al0878 (21.06.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  31. линк#4276
    Специалист
    DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь DMC-Legendary авторитетный пользователь Аватар для DMC-Legendary
    Регистрация:
    08.10.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,332
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    86859 RUB
    Поставил лайков:
    2,646
    Получено лайков:   3,859
    в 3,015 сообщениях
    72%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Тут, признаю, использовать понятие "принципы" было не совсем правильно. В общем есть такая ситуация, когда человек требует с других много, но сам этому не соответствует. К примеру, критикует курящих и алкоголиков, а сам может закладывать по полной. Знаю такого экземпляра, который критикует алкоголиков, но сам периодически неслабо принимает, причем бывает не может остановиться. Или вот еще одна ситуация наподобие. Мужчина хочет, чтобы у него была красивая женщина, но сам забил на свой внешний вид и в плане финансов тоже не развивается. То есть если хочешь ЗОЖ вокруг себя или кого-то интересного, то стань достойным для этого. Тут получается, что либо для человека это не является принципом, поскольку он не следует, либо же он запредельно двуличен, когда требует от других соблюдать правила, а сам не хочет делать это.
    На самом деле - пример с женщиной, если ты говоришь, что из личного опыта знаешь таких личностей, кто хотел бы красивую женщину, но при этом считает ненужным заботиться о своей внешности и финансовом благообеспечении - знатно меня позабавил, я бы сказал даже - от души! Потому что красивые женщины, они как раз таки первое, на что обращают внимания - практически каждая, так это на внешность мужчины и насколько набитый его карман. Если же нет хотя бы одного чего то, то уже шансы на имение такой женщины, могут резко снизиться, а если ни того и ни другого, то надежды и подобные желания - лишь фантазии взрослого ребенка, который мечтает о несбыточных вещах, вместо того, чтобы стремиться сделать свои мечты - реальностью! А уж я то знаю по себе, что девушки любят богатых и красивых. Я бы с такого знакомого просто посмеялся в открытую, не злой насмешкой, а искреннеей и с сочувствием его мечтам, если взрослый человек все ещё мечтает и не знает, что необходимо делать для того, чтобы иметь то, о чем он говорит и желает. Этот некто случаем не говорил тебе быть может, что хотел бы себе в жены модель какую либо?

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, я вот смотрю на некоторых и немного поражен. Вроде бы у людей есть какая-никакая копейка, но они плотно подсели на самогон, некоторые их товарищи пьют дешевое пиво, которое тоже так себе. Это уже реально алкоголизм. Если так хочется пить, то можно было бы что-то поприличнее. Но как я понял, они хотят постоянно находиться в алкогольном угаре, самогон в плане стоимости дает больше возможностей для этого. Если покупать более качественное пиво, то расходы будут больше. Но все равно это меня удивляет. Все это в принципе иллюстрирует то, что людям с наличием серьезной неудовлетворенности своей жизнью жестко противопоказано пить, потому что это еще больше их загоняет в состояние минус. Они не решают проблему, накапливают, но еще и бьют по своим здоровью и кошельку.
    Это все ещё пускай будет, если дополнить это кое чем посущественнее. Представь себе картину, в которой такие личности имеют детей, а когда они их имеют - вот это и есть хуже всего, т.к. здесь уровень ответственности за себя и свой пример - он гораздо более высоким становится быть, нежели когда ты живешь один в таком бытие. В случае, когда человек катится в пропасть сам и никого не утащит вниз за собой - их дело, значит они выбрали свой путь и так тому и бывать следовательно. Но их дети, возможно даже жены - такого выбора не делали, им его вообще не давали получается в таком раскладе, когда их муж потянул бы их в то же болото своим примером, а нередко бывает и наставлениями, с приобщением к тому же делу, которым болен сам отец. Это и есть то, за что следует цепляться в таких примерах и говорить о них как о тех, которых следовало бы всяческими путями избегать и обходить дальней дорогой, дабы никогда не приобщиться к алкоголизму вслед за кем то.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    С одной стороны, есть положительный момент в том, что в молодости мы тратим время на не самые правильные вещи, это потом нам становится уроком и в будущем мы планируем свою деятельность так, чтобы не повторить ошибок. Но только это доходит не до многих. Посмотри, сколько людей сейчас вокруг, которые словно продолжают оставаться в школе или другом учебном заведении, в их поведении минимум ответственности. А так, чтобы начать что-то ценить, это нужно потерять. Вот так и с неправильно потраченным временем в молодости.
    Вероятно для кого то потери и становятся сильным толчком, для того, чтобы человек призадумался и извлек какие то выводы из случившегося с ним, что он потерял и т.п. Но даже эти моменты для большинства таких людей - они не являются теми событиями в их жизни, чтобы они что то начали менять или принципиально задумались над ними. Человек не должен в обязательном порядке что то терять или учиться на своих ошибках, т.к. гораздо проще учиться на чужих, ибо они для этого и существуют, чтобы кто то не допускал своих собственных. Поэтому как я уже и говорил - "делу время, потехе час". И я не считаю, что если человек в школьные и студенческие годы развивался и параллельно с этим имел не самые лучшие развлечения, от которых можно было бы предостеречь себя в том числе - что он многое потерял в своей жизни, как и в принципе что либо потерял. Я думаю, что потерял бы человек тогда, когда эти годы завершились, а он выводов никаких и не сделал из того, что детство закончилось и пора устраивать свою жизнь. Вот тогда - да, было бы упущенное время, а вместе с ним и утраченные возможности, возвратиться к которым было бы уже нельзя с наибольшей вероятностью.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Знаешь, вот мне кажется, что эти талантливые алкоголики, которые заявляют о своем нераскрытом потенциале, так были хороши, то они хотя бы частично нашли себя в жизни. Потому что при реальном таланте можно было бы даже при увлечении алкоголем при условии, что это происходит не каждый день, чего-то добиться. А так вот смотришь на некоторых и они рассказывают, как хорошо учились, скажем, в школе. Так и хочется спросить у этого экземпляра под сорок лет "ладно, школа, а где ты остальные 20 с лишним лет просадил?" Так что это реально способ убедить себя и окружающих, что он не является полным ничтожеством, хотя есть определенные маркеры, указывающие на это.
    Знаешь, что я увидел в описанном тобою примере забавное? Алкоголики рассказывают много о своих достоинствах потому, что на деле они ничего не достигли, но если они учились так хорошо в школе, которая по моему субъективному мнению ничего не дает на практике для реальной жизни, ибо мой опыт говорит мне об обратном, что человек лишь своим упорством, поставленной целью и стремлением к её достижению, может чего либо добиваться и достигать в этой жизни, то почему же тогда они свои знания, не проявили в реальной жизни для себя самих же? - Думаю потому, что и знаний там не было никаких! И я сам никогда не видел смысла в том, чтобы учиться на отлично, а старался не быть троечником, но и заучкой я быть не стремился. К тому же многое зависит от целеустремленности и правильности во взглядах на жизнь, т.к. я думаю, что для тебя не будет являться большим открытием, если я подытожу, что среди двоечников, троечников, а также хорошистов (я им был всегда) - немало людей, которые добились в жизни большего, чем добились некоторые, кто учился на "отлично" в университетах и школах. Ведь так? Не секрет для тебя это? А все потому, что они жили реальной жизнью, а не учебниками, в которых зубрили лишь один материал, который на практике был бы бесполезен, если только они не хотели бы все стать - "педагогами" по своей профессии. Я бы мог привести пример на двух своих товарищах из детства и по сей день, один из примеров которых не самый удачный, я бы сказал будет. Первый - когда человек сам сумел открыть свой торговый бизнес, нанять людей, которые работали бы на него и расширил это дело по разным направлениям, что касается не только продуктовых магазинов, но и парфюмерии в том числе. Дело в том, что насколько он сам нам об этом говорил ещё в далеком прошлом (а учились мы в разное время, т.к. он старше нас на 4 года, он с 1980 года), будто он был троечником и кое как доучился по школе и вузе до выпускного. Однако по жизни, весь его бизнес достался ему от родителей, в то время как я и некоторые другие люди - создавали его сами для себя. Разница в достижении целей - есть, однако разницы в сути между тем, что отличники или алкоголики, выдающиеся себя за отличников, ничего из этого не добились сами или им не досталось чего либо от родителей - в этом разницы не будет, т.к. важно лишь то, что вы не имеете ничего, а троечники - имеют, несмотря на то, как именно они это получили. На их месте, следовало бы об этих вещах подумать и сказать себе - "если я отличником был, так разве я хуже какого то троечника, который имеет в разы больше, чем имею я?". Но как ты наверняка и сам догадываешься - никто из них не задается подобными вопросами, ибо алкоголь мешает здраво оценивать ситуацию в их существовании. К тому же каждый человек должен ясно видеть перед собой границы и понимать, через какие можно переступать, а через какие лучше не следует, т.к. в противном случае, это может повлечь за собой не самые исправимые последствия, а главное потраченное время на то, на что оно могло бы сохраниться и быть потраченным во благо, а не распутывания клубка проблем, созданных себе самим же.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Ты показательную историю с товарищем рассказал, когда выпьют, они замахиваются на такие грандиозные вещи, как решение мировых или государственных проблем. Обычно есть закономерность - если человек выпил не очень много, он останавливается на масштабах государства, а если побольше - то есть желание и НАТО, и всем остальным задать перцу. Хотя меня больше всего интересует другой вопрос, а почему они для начала не могут навести порядок в своей жизни?
    А я тебе отвечу на этот вопрос - потому что по их мнению, у них либо все и так хорошо, все устраивает, что безусловно и есть - самообман, а с другой стороны - им как раз таки и мешает достигать своих целей те, кому они собираются задавать - "перца". К слову ты мне этим напомнил ещё одни моменты, в которых у нас возникали споры между тем товарищем, что постарше и от родителей получил все, что имеет по бизнесу, и товарищем, который собрался бы задавать всем перца. Так вот первый говорит - "а чем тебе неугодило наше современное правительство"? Оно мешает тебе жить, больше зарабатывать или может находиться здесь и сейчас в данный момент (вспомнил такой диалог между ними )? - Продолжение его - "я например всем доволен, у меня много знакомых и если надо, то могу и дать взятку, если нарушу что либо, а было бы правительство другим - всего этого могло и не быть". Дальше уже пошли разборки о том, кто и что имеет, за чей счет. Но здесь и правда - ни ему об этом говорить, т.к. он всего достиг за счет родителей, от чего и суждения над тем человеком, который всю жизнь на производстве работает - с его стороны завышенные и неравные. Это я или наш общий другой товарищ мог бы так рассуждать, что было бы тоже далеко неравным суждением, но мы хотя бы сами свой бизнес создали, а он получил от родителей и теперь пытается за счет этого возвышаться над кем то, судя из предоставленных ему возможностей не им самим. Другое дело в том, что и я, и все наверное уже проводили беседу о том, что он бы с той экономией средств, как экономит он на многом, и накопленным капиталом, который у него наверняка есть, уже позволяет ему открыть свое дело и не работать на производстве, где у него уже 16 лет стажа. Но что то пока тишина... Максимум, что помню он сделал - купил 2 б/у машины и отдал в такси, года 2 на него поработали и также все затихло, сказал невыгодно содержать оказалось... В общем суть я думаю ясна тебе.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение

    Думается мне, что такие просто не желают думать о чем либо, кроме очередного выпитого глотка алкоголя, который по их мнению и является тем средством, которое приносит пользу, радость, отдых и развлечения в их жизнь, что называется - "скрасит их будние и пасмурные деньки".

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    По поводу танкистов они бы тебе рассказали, что показали на недавней "катке". Мне нравятся, как они восхищенно возбужденным тоном, особенно когда немного приняли на грудь и пришли в себя после утреннего бодуна, рассказывают о своих подвигах. А потом, когда заканчивают, смотрят на тебя такими глазами "а ты чего добился в жизни?" Как будто, если кто-то не играет в "World of Tanks", перестал быть для них человеком. Как есть еще один миф "настоящий русский человек не может быть непьющим".
    Когда то я рассказывал тебе про одного знакомого по двору, у которого отказывали ноги, которому с несколько месяцев назад делали операцию по язве желудка. Буквально вчера в 6 часов утра, я проснулся и собрался в гараж, чтобы помыть машину и кое какие дела там поделать ещё. В процессе занятия этим смотрю, как в подъезд к этому знакомому уже ломятся "двое" с двумя баклашками пива в руках, звонят ему, чтобы тот открывал дверь. Понимаешь о чем речь? Человек в 6.30 утра, уже ждет к себе гостей, которые вероятнее всего были у него с ночи, хотя по ним и не скажешь, что они "готовые" или пьяные были, а вполне могли быть и свежие, кто пришел похмелиться к нему со столь немалыми запасами. А ведь у него уже: отказывали ноги, открывалась недавно язва желудка, делали операцию по зашитию живота, который ему порезали в пьяной драке, ну и какие у него там ещё приключения бывали я не знаю по жизни. Но человек по прежнему, даже после всего этого, продолжает квасить с утра до вечера, хотя по возрасту - он наш ровесник с 1984. И это при том, что мы даже не знаем, где он сейчас и работает (с прежней его выгнали ещё года 1,5 назад), хотя раньше работал слесарем на предприятии. Так что как видишь, тут и танкистом быть необязательно, чтобы методично, но стремительно сживать себя сосвету - делая это собственными поступками ко всему прочему.

    А что касается того момента, что кто не играет в World of Tanks, тот не является человеком, я скажу лишь то, что это лишь в помимании нездоровых людей, мы не являемся людьми, а они у нас люди. Тогда как в понимании здоровых людей - не являются людьми именно те, кто играет в World of Tanks, не все безусловно, но как минимум те, кто считает также в отношении нас. То бишь все взаимно!

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Понимаешь, если человек увлекся чем-то и это стало его привычкой, то он будет повторять даже невинные вещи. А что говорить об алкоголе? Вот пьет он несколько дней подряд, потом бросает, в голове творится непонятно что, вокруг недовольные люди. И тут алкоголик думает "А зачем было бросать пить? Лучше смотреть на все через призму алкоголя, тогда хоть веселее". Тут вообще получается так, что просто выпить и забыть об алкоголе не получится, потому что даже у тех, кто умеренно пьет, это часто дает о себе знать на утро или через какое-то время.
    Знакомая ситуация, правда на том примере, о котором я тебе тоже уже неоднократно приводил. - Мой товарищ, который вроде бы и не курит, но в то же время у него бывают периоды в жизни, когда он шмалит, как и все остальные, кто курит всю жизнь беспросветно. Аналогичная неопределенность и в его случае, как и в твоих примерах на алкоголиках. В его случае, можно было бы задаться тем же вопросом - зачем бросать, а затем снова начинать курить, делая это по замкнутому кругу.

    Цитата Сообщение от Warrrior88 Посмотреть сообщение
    Вообще его жена зря лояльная, я слышал, что если закрыть глаза на пьянки, то человек начнет еще больше квасить, остановить потом будет тяжелее. Я не веду речь о том, чтобы человека жестко критиковать, в таком случае у алкоголика может возникнуть эффект сопротивления и он напьется еще больше, но вот оставлять без последствий это тоже нельзя. Ведь в пьяном и неадекватном состоянии алкоголик много чего может натворить, кто-то просто уснет на улице, кто-то может броситься на другого человека. Причем прогнозы, кто как себя поведет, сложно давать. Как-то случайно попадались на сюжеты глаза, когда протрезвевший преступник никак не мог объяснить свои действия и по его глазам было видно, что он сам не может понять, как все получилось подобным образом.
    В данном случае, все будет зависеть от психи и характера человека, что есть у каждого свое. На собственном примере скажу, что я не вспыльчивый и не проявлял агрессию, сколько бы не выпивал, даже будучи студентом, а сейчас так и вовсе не проявил бы её, да и не выпил столько же, сколько пил, а главное мешал разное спиртное в те времена. Что касается других - среди моих товарищей, есть всего один буйный по пьяне, но у него и без пьянки такой характер, поэтому к этому уже скорее все привыкли и приняли сей факт. А относительного того, у которого жена лояльно относится к его попойкам и компаниям, то зная его, да и со слов его же жены - он далеко не буйный, а такой же - неагрессивный, как и я например. И это ни есть оправданием ему, учитывая какой пример он подает своему ребенку (у него девочка), т.к. в любом случае - он является отрицательным.


  32. post_thanks Получено лайков: 4

    Forex Lady (21.06.2021), Warrrior88 (вчера), Незарегистрированный (2 пользователя)

  33. линк#4277
    Кандидат форумных наук
    В думах
     
    Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Forex Lady авторитетный пользователь Аватар для Forex Lady
    Регистрация:
    11.02.2019
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    1,100
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    51815 RUB
    Поставила лайков:
    1,963
    Получено лайков:   1,121
    в 718 сообщениях
    102%