Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 1 из 58
1 2 11 ... Последняя ◄╝

Показаны сообщения: с 1 по 20 из 1155

Тема: Охота за стопами

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    2010-08-03   11:03
    Лучший ответ #1

    Когда практикуется охота за стопами? Обратите внимание на то, что при ситуации, когда все ожидали бы движения рынка вниз, все развивалось бы противоположным образом. Любители разместили бы свои селл-стопы на некоей очевидной точке под уровнем рынка, охотники за стопами сдвинули бы рынок вниз, вызвал срабатывание селл-стопов. Любители стали бы закрывать в панике свои длинные позиции, тогда как охотники бы покупали по более низкой цене, в ожидании движения вверх. Способ охоты за стопами, описанный выше, практикуется в тех случаях, когда большинство участников торгов уверены, что цена пойдет в определенном направлении. В этой ситуации хитроумные охотники и простоватые любители придерживаются одного и того мнения, они не противостоят друг другу как быки и медведи. Просто охотники за стопами пытаются открыть свои позиции по лучшей цене, чем любители. Существуют и другие ситуации. Например, охотники за стопами могут попытаться сдвинуть рынок в определенном направлении к группе стопов, в надежде, что их срабатывание приведет к движению рынка в том же направлении, что приведет к срабатыванию еще большего количества стопов по эффекту снежного кома. На рынке создается паника и формируется ралли. В данном случае охотники за стопами открывают позиции в направлении противоположном тому, в котором открываются любители. Они просто пытаются вызвать срабатывание стопов, чтобы любители запаниковали и рынок продолжил движение в направлении новых стопов. Мне кажется, что такая тактика часто превалирует на менее ликвидных рынках: фондовых и фьючерсных, но не часто встречается на форексе.

    2010-08-03   10:52
    Лучший ответ #2

    Среди всех финансовых рынков мира на форексе предоставляется самое большое плечо. При торговле обыкновенными акциями стандартная маржа составляет 2:1, значит, трейдер должен иметь на счете, по крайней мере, 50 $, чтобы управлять активами величиной 100 $. На опционах левередж увеличивается до 10:1 и управлять 100 $ можно, имея 10 $. На фьючерсных рынках плечо возрастает до 20:1. Например, на фьючерсных e-mini контрактах Доу Джонс, трейдеру необходимо только 2 500 $, чтобы управлять акциями на сумму 50 000 $. Однако, ни один из этих рынков по интенсивности не приближается к рынку форекс, где исходное плечо у большинства дилеров составляет 100:1, а может повышаться и до 200:1. Это означает, что имея всего 50 $, можно покупать или продавать валюты на сумму до 10 000 $. Почему это настолько важно? Прежде всего, большое плечо может сделать работу на форексе или чрезвычайно прибыльной или необычайно опасной, в зависимости от того, в какую сторону пойдет цена. На рынке форекс трейдеры могут буквально удвоить свой счет еще до начала следующего рабочего дня или же потерять все за несколько часов, если они открываются всем депозитом, используя максимальное плечо, хотя профессиональные трейдеры стараются ограничить свое плечо максимум 10:1 и никогда не принимают столь огромный риск. Но, независимо от того, торгуют ли они с плечом 200:1 или 2:1, почти каждый на форексе торгует со стопами. Из этой ветке Вы узнаете, как использовать стопы для работы по стратегии "охота за стопами".

    2010-08-03   10:56
    Лучший ответ #3

    Давайте рассмотрим две сделки - короткую и длинную - чтобы разобраться, как этот сетап работает в режиме реального времени.



    Рисунок 1 Обратите внимание, что 8 июня 2006 года EUR/USD торгуется значительно ниже своей 200 SMA, значит, пара находится в сильном нисходящем тренде (Рисунок 1). По мере того, как цена приближается к уровню 1.2700, трейдер открыл короткую позицию от уровня 1.2715, разместив стоп-лосс на 15 пунктов выше входа - на 1.2730. В этом конкретном примере импульс вниз чрезвычайно силен. Первая половина сделки закрыта на 1.2700 с прибылью 15 пунктов, а вторая половина закрыта на 1.2685, что всего по позиции принесло 45 пунктов прибыли при 30 пунктах риска.


    Рисунок 2 Пример, показанный на Рисунке 2 также случился 8 июня 2006 года, но на сей раз по паре USD/JPY сетап дал нам несколько возможностей прибыли за короткий период времени, поскольку ключевая область стопов пройдена несколько раз. Здесь цена располагается значительно выше 200-периодной SMA, поэтому трейдер рассматривает только длинные позиции. В 3 часа утра пара прошла уровень 113.85, открыв позицию вверх. На следующем часе быки протолкнули пару через уровень 114.00 и трейдер продал один лот с прибылью 15 пунктов, сразу переместив стоп второго лота в точку безубыточности - 113.85. Быки не смогли поддержать импульс и пара упала ниже 113.85, выбив трейдера из рынка. Однако, два часа спустя цена снова выросла до 113.85 и трейдер снова открывает длинную позицию. На сей раз оказались поражены обе цели прибыли, поскольку импульс сокрушил медведей, и они были вынуждены закрыть свои позиции, создав каскад сработавших стопов, подбросивший цену на 100 пунктов всего за два часа.

    Изображение
    Превью
    2019-09-04   09:33
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 162550 RUB

    Добрый день, а уровни вы дотягиваете в пределах минимального тейка ? если у вас он больше чем риск, тогда лучше проанализировать куда можно вставить БУ, чтобы хотя бы в малой прибыли оставаться и надежде на длинные деньги, ведь вероятнее всегда брать малое движение, также нужно сопоставлять целесообразность - выжидать целый день прибыль, не совпадающую со средней волатильностью по паре, откат и задержка на 2 дня в итоге ниже ожидаемая доходность, то есть к примеру пара GBPUSD с вероятностью 99 процентов проходит 30 пунктов в Одну сторону ( не важно какую ), при 60 это уже может затянуть на 3 дня - ибо не часто безоткатно цена падает по направлению.

    2019-08-21   20:01
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 264729 RUB

    А что делать , если цена резко пойдет не в твою сторону , а стоп при этом не выставлен , а вас в этот момент нет возле компьютера ? Или вы работаете по долгосроку или среднесроку и у вас большие цели . просто мне кажется , что если торговать в среднесрок , то будет опасно не выставлять стоп сразу . У меня , как то было , что я потеряла депозит за очень короткий срок на одних новостях и все потому что мне казалось , что ни каких неожиданностей не должно быть и я успею выставить стоп в любое время .

    2019-08-07   06:04
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 81132 RUB

    И что же делать? какой стоп должен быть? Если 30 или более пунктов, то на той же паре доллар.евро такая торговля уже на долгую, а с золотом этого скорей всего может быть мало, так как оно за день по 300 пунктов может пройти.

  2. Линк #1 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Среди всех финансовых рынков мира на форексе предоставляется самое большое плечо. При торговле обыкновенными акциями стандартная маржа составляет 2:1, значит, трейдер должен иметь на счете, по крайней мере, 50 $, чтобы управлять активами величиной 100 $. На опционах левередж увеличивается до 10:1 и управлять 100 $ можно, имея 10 $. На фьючерсных рынках плечо возрастает до 20:1. Например, на фьючерсных e-mini контрактах Доу Джонс, трейдеру необходимо только 2 500 $, чтобы управлять акциями на сумму 50 000 $. Однако, ни один из этих рынков по интенсивности не приближается к рынку форекс, где исходное плечо у большинства дилеров составляет 100:1, а может повышаться и до 200:1.

    Это означает, что имея всего 50 $, можно покупать или продавать валюты на сумму до 10 000 $. Почему это настолько важно? Прежде всего, большое плечо может сделать работу на форексе или чрезвычайно прибыльной или необычайно опасной, в зависимости от того, в какую сторону пойдет цена. На рынке форекс трейдеры могут буквально удвоить свой счет еще до начала следующего рабочего дня или же потерять все за несколько часов, если они открываются всем депозитом, используя максимальное плечо, хотя профессиональные трейдеры стараются ограничить свое плечо максимум 10:1 и никогда не принимают столь огромный риск. Но, независимо от того, торгуют ли они с плечом 200:1 или 2:1, почти каждый на форексе торгует со стопами. Из этой ветке Вы узнаете, как использовать стопы для работы по стратегии "охота за стопами".


  3. post_thanks Получено лайков: 4

    IZZADA (16.05.2012), Satan Claws (15.09.2017), shin (03.02.2012), Soket18 (18.09.2019)

  4. Линк #2 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Стопы - ключ

    Именно потому что на рынке форекс работают с таким плечом, большинство игроков понимает, что стопы жизненно необходимы для выживанию. Понятие "пересиживания позиции", как делают некоторые инвесторы на рынке акций, для большинства форекс-трейдеров просто не существует. Торговля без стопов на валютном рынке означает, что трейдер неизбежно столкнется с принудительной ликвидацией позиции в форме требования увеличить залог (маржин-колл). За исключением нескольких долгосрочных инвесторов, которые могут торговать наличными, большая часть участников рынка форекс - спекулянты, поэтому они просто не могут себе позволить роскошь передерживать проигрышную сделку слишком долго, потому что их позиция фактически финансируется за счет кредита.

    Благодаря такой двойственности FX-рынка (высокое плечо и почти повсеместное использование стопов), охота за стопами превратилась в повсеместную практику. Хотя это может вызвать негативные ассоциации у некоторых читателей, охота за стопами - легальная форма трейдинга. Это - не что иное, как искусство вымывания проигрышных игроков из рынка. На форексе их называют слабыми лонгами или слабыми шортами. Почти так же сильный игрок в покер может выбить менее способных противников, поднимая ставки, крупные спекулятивные игроки (такие как инвестиционные банки, хеджевые фонды и крупные финансовые центры) любят стрелять по сторам в надежде запустить дальнейший направленный импульс. Фактически, такая практика настолько обычна на форексе, что любой трейдер, не осознающий эти движущие силы цены, почти наверняка понесет ненужные потери.

    Поскольку человеческое сознание по природе своей требует порядка, большинство стопов группируется вокруг круглых цифр, заканчивающихся на "00". Например, если пара EUR/USD торгуется по 1.2470 и ее цена растет, большинство стопов будет располагаться в пределах одного-двух пунктов около 1.2500, а не, скажем, 1.2517. Уже сам по себе этот факт представляет собой ценность, поскольку он ясно указывает, что большинству трейдеров следует размещать свои стопы в менее переполненных и более необычных местах.

    Однако, нам гораздо интереснее, как же получать прибыль из этой уникальной динамики валютного рынка. То, что рынок форекс так подвержен влиянию стопов, дает краткосрочным трейдерам несколько вполне авантюрных сетапов. В своей книге "Дейтрейдинг на валютном рынке" (2005), Kathy Lien описывает один такой сетап, основанный на уровне "00". Подход, обсуждаемый здесь, базируется на противоположном понятии соединения краткосрочного импульса.


  5. post_thanks Получено лайков: 3

    FeniksTa (11.10.2013), IZZADA (16.05.2012), shin (03.02.2012)

  6. Линк #3 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Используем охоту в своих интересах

    "Охота спецов за стопами" - чрезвычайно простой сетап, не требующий ничего иного, кроме графика движения цены и одного индикатора. Вот собственно сетап, как он есть: На часовом графике проведите линии на расстоянии 15 пунктов с обеих сторон от круглой цифры. Например, если EUR/USD приближается к 1.2500, трейдер выделил бы на графике 1.2485 и 1.2515. Эта область шириной 30 пунктов называется "торговой площадкой", подобно 20-ярдовой линии на футбольном поле, известной, как "штрафная площадка". Оба названия отображают одну и ту же идею - участники имеют высокую вероятность выигрыша, как только входят в эту область.

    Идея сетапа проста и понятна. Как только цена приближается к уровню круглой цифры, спекулянты будут пытаться зацепить стопы, сгруппированные в этой области. Поскольку форекс - децентрализованный рынок, никто не знает точное количество стопок на отдельно взятом уровне "00", но трейдеры надеются, что их совокупный размер окажется достаточно большим, чтобы вызвать дальнейшую ликвидацию позиций - каскад стоп-ордеров, которые подтолкнут цену дальше в том же направлении. Поэтому, в случае длинного сетапа, если бы цена EUR/USD поднималась в направлении 1.2500, трейдер встанет двумя лотами вверх, как только цена пересечет порог 1.2485. Стоп для сделки отстоит на 15 пунктов от точки входа, потому что это - сделка четкого импульса. Если цена немедленно не вырастет, сетап считается потерпевшим фиаско. Целью прибыли первого лота должно быть количество начального риска или приблизительно 1.2500, и здесь же трейдер сдвинет стоп второго лота в точку безубыточности, чтобы залокировать прибыль. Целью второго лота будет удвоенный начальный риск, или 1.2515, что даст трейдеру возможность выйти на взрыве импульса. Кроме наблюдения за этими ключевыми уровнями графика, есть еще только одно правило, которому трейдер должен следовать, чтобы повысить вероятность успеха. Поскольку этот сетап основан на торговле импульсом, сделка должна совершаться только в направлении большего тренда. Существует множество способов установить направление, используя технический анализ, но особенно эффективной на часовых графиках может оказаться простая скользящая средняя по 200 периодам (SMA). Используя более долгосрочную среднюю на краткосрочных графиках, Вы можете оставаться на правильной стороне рынка, не будучи подвержены мелким колебаниям.


  7. post_thanks Получено лайков: 2

    DamaBuben (01.03.2014), FeniksTa (11.10.2013)

  8. Линк #4 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Давайте рассмотрим две сделки - короткую и длинную - чтобы разобраться, как этот сетап работает в режиме реального времени.



    Название: StopFig1r.gif
Просмотров: 3302

Размер: 69.6 КБ

    Рисунок 1

    Обратите внимание, что 8 июня 2006 года EUR/USD торгуется значительно ниже своей 200 SMA, значит, пара находится в сильном нисходящем тренде (Рисунок 1). По мере того, как цена приближается к уровню 1.2700, трейдер открыл короткую позицию от уровня 1.2715, разместив стоп-лосс на 15 пунктов выше входа - на 1.2730. В этом конкретном примере импульс вниз чрезвычайно силен. Первая половина сделки закрыта на 1.2700 с прибылью 15 пунктов, а вторая половина закрыта на 1.2685, что всего по позиции принесло 45 пунктов прибыли при 30 пунктах риска.




    Название: StopFig2r.gif
Просмотров: 3221

Размер: 68.9 КБ

    Рисунок 2


    Пример, показанный на Рисунке 2 также случился 8 июня 2006 года, но на сей раз по паре USD/JPY сетап дал нам несколько возможностей прибыли за короткий период времени, поскольку ключевая область стопов пройдена несколько раз. Здесь цена располагается значительно выше 200-периодной SMA, поэтому трейдер рассматривает только длинные позиции. В 3 часа утра пара прошла уровень 113.85, открыв позицию вверх. На следующем часе быки протолкнули пару через уровень 114.00 и трейдер продал один лот с прибылью 15 пунктов, сразу переместив стоп второго лота в точку безубыточности - 113.85. Быки не смогли поддержать импульс и пара упала ниже 113.85, выбив трейдера из рынка. Однако, два часа спустя цена снова выросла до 113.85 и трейдер снова открывает длинную позицию. На сей раз оказались поражены обе цели прибыли, поскольку импульс сокрушил медведей, и они были вынуждены закрыть свои позиции, создав каскад сработавших стопов, подбросивший цену на 100 пунктов всего за два часа.


  9. post_thanks Получено лайков: 4

    FeniksTa (11.10.2013), shin (03.02.2012), друид (13.10.2011), Незарегистрированный (1 пользователь)

  10. Линк #5 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Кто такие охотники за стопами?

    "Охота за стопами" является одной из самых простых и самых эффективных форексных сетапов, доступных краткосрочным трейдерам. Для него не требуется ничего, кроме понимания динамики валютного рынка. Вместо того, чтобы становиться жертвами охоты за стопами, трейдер может, наконец, повернуть удачу лицом к себе и присоединиться к ходу вместе с крупными игроками.

    Что это такое? Это Охота за стопами.

    Рассмотрим типичную торговую ситуацию. Вы уверены, что пара USD/JPY движется вверх. Вы открываете длинную позицию на уровне 123.40, после чего устанавливаете стоп на уровне 122.90, немного ниже хорошо видимого двойного дна. Ваша первая цель прибыли находится на уровне 124.50, что дает вам соотношение риска к прибыли 3:1. К несчастью, цена идет против вас и пробивает поддержку. Ваш стоп срабатывает. Таким образом, ваша позиция закрывается. Вы можете испытать чувство глубокого удовлетворения, сказав себе: хорошо, что стоп сработал, кто знает, как далеко цена может уйти вниз за уровень поддержки. Так вы думаете, правда?

    Но на самом деле все может быть совсем не так. Представим, как могли развиваться события. После того, как сработал ваш стоп, цена развернулась и пошла вверх, как раз туда, куда вы планировали! Вы видите, как цена прошла уровень 124.00, затем уровень 125.00, и ни разу не откатилась назад. При этом вы не можете ничего сделать, а просто сидите и наблюдаете. Сходя с ума, вы думаете: «Если бы я поставил стоп немного ниже. Какая неудача!». Но действительно ли произошедшее представляет собой неудачу.

    Последний раз редактировалось Странник_РУ; 20.10.2012 в 19:07. Причина: опечатка

  11. post_thanks Получено лайков: 2

    FeniksTa (11.10.2013), SPGacc (20.11.2012)

  12. Линк #6 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Один раз это совпадение, да раза закономерность, три раза это происки врагов

    Scott Percival

    Приведу пример из моего недавнего торгового опыта. Основываясь на статистическом торговом инструменте, который я использовал, я открыл короткую позицию по паре AUD/USD около . 7530, разместив стоп на отметке 0.7570, немного выше локальной вершины. Я ожидал, что в течение нескольких следующих недель цена упадет до .7300. Однако в течение следующей сессии цена сформировала шип вверх, в результате чего сработал мой стоп, затем цена консолидировалась по направлению к .7540.

    Теперь на графике образовалось две локальных вершины – вторая благодаря последнему шипу. Обе они находились в диапазоне .7570-80. Поскольку я был уверен в своем расчете, я еще раз открыл короткую позицию по цене .7530, после чего разместил стоп на .7580. Как раз выше последнего шипа. Какова была вероятность того, что цена пройдет этот уровень сопротивления снова? Но именно это и произошло! Цена сформировала еще один шип вверх, в результате чего мой стоп был приведен в действие во второй раз. Несмотря на мою фрустрацию, цена вскоре развернулась вниз, начала резко падать и дошла до того уровня, который я прогнозировал!

    Один из героев романа Яна Флеминга про Джеймса Бонда сказал: «Один раз это совпадение, да раза закономерность, три раза это происки врагов».

    Однако я не параноик, чтобы думать, что какой-то злоумышленник специально хотел добиться того, чтобы мой стоп-лосс сработал. Во-первых, мои сделки были столько маленькими, что никому бы и в голову не пришло охотиться за моими стопами, во-вторых, я работал на демо-счету! Но спорю на то, что я был не единственным болваном, который устанавливал стопы около этих очевидных уровней, как раз над недавними максимумами. Вероятно, в этой ценовой зоне было несколько бай-стопов, и все выглядело так, как будто кто-то охотился за нашими позициями. Этим гипотетическим «кем-то» может быть Охотник за стопами.


  13. post_thanks Получено лайков: 3

    FeniksTa (11.10.2013), IZZADA (16.05.2012), shin (03.02.2012)

  14. Линк #7 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Зачем собирать чужие стопы?

    Кто такой этот Охотник за стопами и зачем ему собирать чужие стопы? Охотник за стопами это рыночный игрок, который пытается привести в действие стоп-ордера других игроков для своей собственной прибыли. У охотников, как правило, есть возможность сдвинуть рынок на небольшое расстояние, на короткий период времени. Охотником может быть дилинговый центр вашего форекс-брокера, который выставляет ордера против клиентов или просто большой рыночный игрок: банк, хедж фонд и так далее.

    Охотникам за стопами легче всего работать в ситуациях, когда большинство трейдеров прогнозируют движение в определенном направлении. Когда трейдеры открывают позиции, самые неопытные из них размещают стопы в обычных местах, чтобы сократить убытки, если цена пойдет в противоположную сторону. Охотники за стопами обычно знают, где любители размещают свои стоп-лоссы, и они пытаются сдвинуть рынок на достаточное расстояние, чтобы привести эти ордера в действие. Таким образом, охотник за стопами получает возможность войти на рынок по лучшее цене, прежде чем цена продолжит движение в ожидаемом направлении.

    Например, в описанной выше сделке было множество свидетельств того, что рынок пойдет вниз. Охотники за стопами знали, что многие трейдеры открыли короткие позиции. Знали они и то, что большинство из них поместили свои бай-стопы около .7570 – недавней вершины. Таким образом, зачем этим бережливым охотникам за стопами входить на рынок по цене .7530, когда есть множество любителей, желающих купить у них по цене .7570? Таким образом, они сдвигают рынок вверх к .7570. Когда мой бай-стоп ордер сработал по этой цене, догадайтесь, у кого я выступил покупателем? Конечно же, у охотника за стопами, который выступил продавцом по весьма сходной для него цене. Моя позиция была закрыта. Когда я попробовал открыть ее вновь, охотники за стопами вновь закрыли ее на 40 пипсов выше, чем уровень входа. Я потерял 40 пипсов, тогда как охотник за стопами открыл позицию на уровне, на 40 пипсов выше, того, на котором зашел я. Пока цена шла вниз, и затем, когда радостные охотники за стопами смеясь направлялись обналичивать деньги, я горевал и рвал на себе остатки последних волос.


  15. post_thanks Получено лайков: 3

    FeniksTa (11.10.2013), Neo777 (19.09.2013), shin (03.02.2012)

  16. Линк #8 Свернуть пост
    Модератор
    Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Андрей Сырбу наивысший уровень репутации Аватар для Андрей Сырбу
    Регистрация:
    15.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    27,609
    Поставил лайков:
    4,301
    Получено лайков:  11,345
    в 5,642 сообщениях
    41%
    Когда практикуется охота за стопами?

    Обратите внимание на то, что при ситуации, когда все ожидали бы движения рынка вниз, все развивалось бы противоположным образом. Любители разместили бы свои селл-стопы на некоей очевидной точке под уровнем рынка, охотники за стопами сдвинули бы рынок вниз, вызвал срабатывание селл-стопов. Любители стали бы закрывать в панике свои длинные позиции, тогда как охотники бы покупали по более низкой цене, в ожидании движения вверх.

    Способ охоты за стопами, описанный выше, практикуется в тех случаях, когда большинство участников торгов уверены, что цена пойдет в определенном направлении. В этой ситуации хитроумные охотники и простоватые любители придерживаются одного и того мнения, они не противостоят друг другу как быки и медведи. Просто охотники за стопами пытаются открыть свои позиции по лучшей цене, чем любители.

    Существуют и другие ситуации. Например, охотники за стопами могут попытаться сдвинуть рынок в определенном направлении к группе стопов, в надежде, что их срабатывание приведет к движению рынка в том же направлении, что приведет к срабатыванию еще большего количества стопов по эффекту снежного кома. На рынке создается паника и формируется ралли. В данном случае охотники за стопами открывают позиции в направлении противоположном тому, в котором открываются любители. Они просто пытаются вызвать срабатывание стопов, чтобы любители запаниковали и рынок продолжил движение в направлении новых стопов. Мне кажется, что такая тактика часто превалирует на менее ликвидных рынках: фондовых и фьючерсных, но не часто встречается на форексе.


  17. post_thanks Получено лайков: 6

    dimkabaronshic (12.03.2012), FeniksTa (11.10.2013), luckydevil (28.12.2012), samarin3 (05.08.2017), shin (03.02.2012), UzTrader (26.04.2011)

  18. Линк #9 Свернуть пост
    Свой человек
    TvikN стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для TvikN
    Регистрация:
    20.02.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    282
    Деньги за посты (Подробнее):
    2556 RUB
    Поставил лайков:
    145
    Получено лайков:  33
    в 29 сообщениях
    12%
    Похоже ветку давно никто не посещает,но тем не менее на удачу задам вопрос,который напрашивается сам собой.Так где же ставить стоп,особенно если депозит мизерный?Или копить деньги,чтобы потерять сразу больше?


  19. Линк #10 Свернуть пост
    Специалист
    zodiac хорошая репутация zodiac хорошая репутация zodiac хорошая репутация zodiac хорошая репутация zodiac хорошая репутация zodiac хорошая репутация Аватар для zodiac
    Регистрация:
    25.09.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,102
    Деньги за посты (Подробнее):
    65860 RUB
    Поставил лайков:
    62
    Получено лайков:  380
    в 356 сообщениях
    7%
    Цитата Сообщение от TvikN Посмотреть сообщение
    Похоже ветку давно никто не посещает,но тем не менее на удачу задам вопрос,который напрашивается сам собой.Так где же ставить стоп,особенно если депозит мизерный?Или копить деньги,чтобы потерять сразу больше?
    тему люди посещают, но не придают ей значения у людей счас самое главное накопить а со стопами они надумывают папозже разобраться , тогда для тех кто уже накопил и относиться ко всему со здравым смыслом . стопы это ваши риски, вы можете устанавливать их на основе временных рамок , тоесть таймфремах в которых вы работаете, ведь глупо будет установить стоп в 20-п на дневном таймфрейме ? ну а если депозит мизерный , уменьшите лот...


  20. Линк #11 Свернуть пост
    V.I.P.
    Все пучком
     
    oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь Аватар для oleg_n
    Регистрация:
    10.10.2010
    Сообщений:
    11,276
    Деньги за посты (Подробнее):
    130935 RUB
    Поставил(а) лайков:
    726
    Получено лайков:  2,033
    в 1,310 сообщениях
    18%
    Цитата Сообщение от zodiac Посмотреть сообщение
    тему люди посещают, но не придают ей значения у людей счас самое главное накопить а со стопами они надумывают папозже разобраться , тогда для тех кто уже накопил и относиться ко всему со здравым смыслом . стопы это ваши риски, вы можете устанавливать их на основе временных рамок , тоесть таймфремах в которых вы работаете, ведь глупо будет установить стоп в 20-п на дневном таймфрейме ? ну а если депозит мизерный , уменьшите лот...
    .Значение то может и придают, только выхода нет другого если охотники за стопами двинут рынок то стопы в любом случае сработают, а если их не поставить эти стопы то может получиться еще хуже, а так сработал стоп, ну значит судьба такая - нужно утереть сопли и работать дальше


  21. Линк #12 Свернуть пост
    Кандидат форумных наук
    deduschkad хорошая репутация deduschkad хорошая репутация deduschkad хорошая репутация deduschkad хорошая репутация deduschkad хорошая репутация Аватар для deduschkad
    Регистрация:
    21.11.2010
    Сообщений:
    1,789
    Деньги за посты (Подробнее):
    18525 RUB
    Поставил(а) лайков:
    114
    Получено лайков:  436
    в 300 сообщениях
    24%
    Очень познавательно, прочитал с удовольствием. Спасибо.


  22. Линк #13 Свернуть пост
    V.I.P.
    Все пучком
     
    oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь Аватар для oleg_n
    Регистрация:
    10.10.2010
    Сообщений:
    11,276
    Деньги за посты (Подробнее):
    130935 RUB
    Поставил(а) лайков:
    726
    Получено лайков:  2,033
    в 1,310 сообщениях
    18%
    Цитата Сообщение от tinkov Посмотреть сообщение
    мы узнаем из опыта, я считаю, что когда у меня есть большой опыт торговли с реального счета, оно будет успешным
    Скажите каким интернет переводчиком вы пользуетесь и может быть вам легче будет писать на вашем родном языке или подучить для начала русский - не в обиду будет сказано, если вы уж взялись писать на русском языке, то те кто читают ваши сообщения, должны хотя бы догадаться, что вы им хотели сказать..


  23. Линк #14 Свернуть пост
    Знающий
    Грустно
     
    Денис2626 хорошая репутация Денис2626 хорошая репутация Денис2626 хорошая репутация Денис2626 хорошая репутация Аватар для Денис2626
    Регистрация:
    03.03.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,939
    Деньги за посты (Подробнее):
    61472 RUB
    Поставил лайков:
    87
    Получено лайков:  286
    в 258 сообщениях
    7%
    Цитата Сообщение от TvikN Посмотреть сообщение
    Похоже ветку давно никто не посещает,но тем не менее на удачу задам вопрос,который напрашивается сам собой.Так где же ставить стоп,особенно если депозит мизерный?Или копить деньги,чтобы потерять сразу больше?
    а при чём здесь размер депозита до стопов. По моему какой бы нибыл депозит стопы всё равно ставить надо, так как без стопов цена просто уйдёт в большой минус и останетесь вы ни с чем.


  24. Линк #15 Свернуть пост
    Свой человек
    Поболтаем?
     
    Selecta3000 хорошая репутация Selecta3000 хорошая репутация Selecta3000 хорошая репутация Selecta3000 хорошая репутация Selecta3000 хорошая репутация Selecta3000 хорошая репутация Аватар для Selecta3000
    Регистрация:
    05.10.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    589
    Деньги за посты (Подробнее):
    9771 RUB
    Поставил лайков:
    151
    Получено лайков:  517
    в 246 сообщениях
    88%
    Цитата Сообщение от zodiac Посмотреть сообщение
    ведь глупо будет установить стоп в 20-п на дневном таймфрейме ?
    ну это как посмотреть ))
    размещение стоп-лосса во многом зависит от техники входа и приемлемого уровня риска.
    price action, например, иногда позволяет и на недельном ТФ зайти со стопом в 20-30 пп

    Цитата Сообщение от TvikN Посмотреть сообщение
    Похоже ветку давно никто не посещает,но тем не менее на удачу задам вопрос,который напрашивается сам собой.Так где же ставить стоп,особенно если депозит мизерный?Или копить деньги,чтобы потерять сразу больше?
    хорошее правило - вооружиться калькулятором и ставить стоп так, чтобы в каждой сделке рисковать не более чем 1-2% своего депозита. еще лучше - 1%.
    а вообще техника расстановки стопов во многом определяется вашей ТС.
    типичные примеры - на основании ATR или уровней П/С

    Последний раз редактировалось SherSN; 23.10.2011 в 05:42. Причина: Нарушение п.9 Правил: серийные сообщения

  25. Линк #16 Свернуть пост
    Кандидат форумных наук
    depo приемлемый уровень репутации Аватар для depo
    Регистрация:
    09.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,681
    Деньги за посты (Подробнее):
    18062 RUB
    Поставил лайков:
    3
    Получено лайков:  67
    в 67 сообщениях
    4%
    Цитата Сообщение от Selecta3000 Посмотреть сообщение
    ну это как посмотреть ))
    размещение стоп-лосса во многом зависит от техники входа и приемлемого уровня риска.
    price action, например, иногда позволяет и на недельном ТФ зайти со стопом в 20-30 пп
    да я на дневном стпвлю около 50 пунктов, правда оценивая ситуацию на меньших таймах, всегда при открытии сделки руководствуюсь всеми таймами стопы по меньшим ставлю, а профит по большим


  26. Линк #17 Свернуть пост
    V.I.P.
    Все пучком
     
    oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь oleg_n авторитетный пользователь Аватар для oleg_n
    Регистрация:
    10.10.2010
    Сообщений:
    11,276
    Деньги за посты (Подробнее):
    130935 RUB
    Поставил(а) лайков:
    726
    Получено лайков:  2,033
    в 1,310 сообщениях
    18%
    Цитата Сообщение от Selecta3000 Посмотреть сообщение
    хорошее правило - вооружиться калькулятором и ставить стоп так, чтобы в каждой сделке рисковать не более чем 1-2% своего депозита. еще лучше - 1%.
    а вообще техника расстановки стопов во многом определяется вашей ТС.
    типичные примеры - на основании ATR или уровней П/С
    А может вооружиться калькулятором и пересчитать размер лота под тот стоп который вы считате правильным, а то получается что если мой стоп может выдержать 10 пунктов, а ТС и здравый смысл говорит что нужно 15 пунктов, то вероятность получения стопа очень велика - а оно нам надо.


  27. Линк #18 Свернуть пост
    Лоцмэн
    ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации ROYS наивысший уровень репутации Аватар для ROYS
    Регистрация:
    01.09.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    32,056
    Деньги за посты (Подробнее):
    394102 RUB
    Поставил лайков:
    4,436
    Получено лайков:  10,965
    в 7,941 сообщениях
    34%
    Цитата Сообщение от TvikN Посмотреть сообщение
    Похоже ветку давно никто не посещает,но тем не менее на удачу задам вопрос,который напрашивается сам собой.Так где же ставить стоп,особенно если депозит мизерный?Или копить деньги,чтобы потерять сразу больше?
    Обычно про форекс рассказывают,что это валютный рынок и ктото гдето решил купить много или продать,поэтому график цены так реагиреет.Данный рассказ говорит о том,что рынок это не случайное блуждание цены,а умышленное «сдвижение» рынка в сторону стоплоссов.На этих стоплоссах,деятели форекса зарабатывают гораздо быстрее и лучше,чем на спредах и свопах)) Что остается трейдеру? Особенно с малыми средствами или с большими объемами? Работать без стоплоссов ))