Заблокированы ввод/вывод средств на электронные кошельки в России. Что будут делать форекс-брокеры?

[white horse]

С середины декабря 2020 года заблокированы все, абсолютно все, переводы денежных средств со счетов и на зарубежные счета компаний с электронных кошельков. В частности проверено, что ни с киви, ни с вэбмани нет возможности пополнения и вывода средств со счетов форекс-компаний. Что будет предприниматься этими компаниями? Почему интересно? - нет возможности вывести заработанное на киви и прочие электронные кошельки. Как компании смогут привлечь новых клиентов и удержать старых?

---------------------

-> Небольшой гайд о том, как выводить наличку через Binance посредством внутреннего сервиса P2P.

[TomasP]

У меня была такая ситуация, когда ставила на вывод, когда биткоин еще стоил в районе 37 тысяч долларов, а за ночь вырос до 46 тысяч, не помню точно. Так заявка была обработана финансовым отделом еще при курсе в 37 тысяч. Дело оставалось только за платежной системой, так они обрабатывали зачисление средств на биткоин кошелек 3-ое суток, но зачисление в итоге пришло по новому курсу. Хотя до последнего думала, что деньги вернут на личный счет в Инсту.

приветствую

Здесь вот какая заковыка есть, на которую следует обратить внимание при выводе через крипту. Я когда выводил позавчера, отметил для себя один важный момент в скорости обработки транзакции при поступлении на крипто кошелек средств. И этот момент - количество требуемых подтверждений, после которых битки зачисляются на кошелек. У каждой криптовалюты, насколько я понял, имеются свое количество требуемых подтверждений от сети блокчейна.

Например, биткоин в среднем требует 3 подтверждения от сети для обработки транзакции. Догикоин - от 6 до 8 подтверждений, а USDT - требуется 12 подтверждений.

Пока заявка вчера моя висела в ожидании на обработку, я открыл блокчейн обозреватель и вбил туда свой номер биткоин кошелька.

вот сюда


После этого мне открылось такая страница (на этом скриншоте не мой кошелек, взял для примера)

И вот под каждой транзакцией, заметьте, написано подтверждена либо не подтверждена. Биткоин зачислится на ваш кошелек только после того, как сеть получит три подтверждения. Бывает так, что одно - два подтверждений пройдут быстро (10 - 20 минут), а третье может затянуться, либо, напротив, ускоренно все пройдет. В общем, в зависимости от загрузки сети.

Так вот, когда Инста обработает заявку, она закрывает ее со статусом "выполнено", но вы можете обнаружить, что денег на биткоин кошельке нет, почему? А потому что битки отправлены вам, но они еще должны получить подтверждение от сети, чтобы зачислиться на ваш счет. И загвоздка здесь в том, сколько требуется подтверждений от сети блокчейн вашей платежной системе, на базе которой у вас открыт биткоин кошелек.

Мой кошелек открыт в одной системе, которая выдвигает такие требования по биткоин транзакциям:

В общем думаю, что с этим все предельно ясно. Некоторые запрашивают по 3 подтверждения, некоторые и все 6 хотят, а некоторым достаточно и одного. Не пойму правда, в чем суть и причина, но думаю, что просто хотят удивить скоростью обработки транзакции своих клиентов. Так как там, где по 3 всегда дольше приходится ждать, соответственно.

[lapochka8888]

Так вот, когда Инста обработает заявку, она закрывает ее со статусом "выполнено", но вы можете обнаружить, что денег на биткоин кошельке нет, почему?

Добрый вечер. Мне уже рассказали, что таким образом можно проверять получила транзакция подтверждение или еще нет. Просто в той ситуации очень насторожило, что деньги 3-ое суток не зачислялись, хотя статус был "Выполнено". Ранее то такого не было, всегда спустя час, максимум полтора часа и деньги были зачислены на счет. Я тогда и в поддержку Инсты писала, думала может где-то потерялся вывод. Они его даже проверяли, ответ от фин.отдела пришел, что с их стороны все выполнено верно. А потом и в поддержку платежной системы написала, вот тогда мне и пришел ответ, что транзакция еще не прошла подтверждения. И кстати, после получения ответа от платежной системы, практически сразу деньги были зачислены на биткоин кошелек.

[Octavius]

...Дамы и господа!...
Мне очень жаль, что трейдерам, вместо обсуждения торговых систем, приходится обсуждать схемы обхода налоговых служб.
При всём при том, что первый пункт так до конца и не разобран.
Не буду показывать пальцем, но мне, опять-таки, жаль тех людей, которые при первом шухере (вырожение из известного Советского кинофильма) бегут в налоговую, чтобы оправдаться за свои копейки. Всё это похоже на "ловлю-на-живца". Но нет "у них" ни морального, ни юридического права что-то из нас вывасывать. С последними своими буквами я бы даже и сам, конечно, поспорил... Смотря кто и смотря что из меня хочет высосать...
Но поговорить я хочу о серьёзном и по-порядку...
Первое: я даже не пытался зайти в гугл и узнать как там кто натупил в законодательстве и мне теперь приходится эти "тупняки" исполнять, пока "натупивший" этот закон сам не наступит на свои же грабли и не внесёт по этому поводу новые поправки.
А эти поправки рано или поздно наступят.
Я хочу - на уровне своего сознания, с щипоткой подсознания, с Вашей помощью, понять, что происходит на самом деле...
Начну с юридических аспектов "темы", которую затронули те, кто родился тогда, когда ещё и интернет не был создан для масс... (Ну вооот всё-таки затронул моральную тему...)
В общем... Что есть :"торговля финансовыми активами"? На валютном примере - это перевод одной валюты в другую. И то, что котировки постоянно меняются, я не виноват. А когда я проводил "конвертацию", мой брокер взял с меня комиссию (спред). Вот он пусть и платит за меня налог Государству. На самом деле - это мы - трейдеры должны требовать, чтобы все спреды и комиссии нашего официального диллингого центра в итоге учитывались и отражались на нашей пенсии.
Давайте вместе приведём аналогии?
Человек N, например Я, работает на заводе X. Я получаю зарплату, мне дают "квиток", где указано, кому и сколько я заплатил денег, чтобы меня не трогали. То есть Завод является юридическим лицом, которое отвечает за все мои "бумажные" дела. И я не обязан лично являться в налоговую службу и отчитываться за каждую чистую заработанную мною копейку.
Теперь давайте взглянем на другую сторону луны...
Тот самый завод X, в случае форс-мажёра, получит поддержку от государства. Ну как минимум в нулевой ставке по кредиту для выплаты зарплаты своим сотрудникам. Что получит законопослушный "налогоплатящий" трейдер в случае слива своего депозита?
Ничего! Как минимум "ничего" потому, что нет юридической основы!
Хорошо... Забыли про юристов и их "врождённой способности" выкручиваться из любой ситуации. Кто смог, тот забыл. Я просто прошу...
Так как это мой пост, и так как это - мои мысли, то в скорости перехожу к моей любимой части размышления: морали...
Заранее прошу прощения за неправильно выбранные смайлы...
...Меня и самого это бесит.
Все эти ублюдки смеются над нами! "А давайте ,мол, закинем удочку и посмотрим к чему это приведёт?". "Круто же будет! Один хрен это ***** ничего не поймёт!".
А даже если частично и поймёт, то всё-равно прикольно будет понаблюдать, как они извиваются на этом крючке!
...Ну прикольно же?...
Нет?
Тогда держите правду-матку прямо в очко!
Все наши "думающие" политики, по большому счёту находятся на "смертном одре". И каждый из них, по непонятным нам причинам, хочет оставить после себя какой-то след. Пусть даже отрицательный...
Оправдать их можно лишь тем, что за последние 200 - 300 лет исторически сложилось так, что все, кому не лень, входили в историю.
Будь то поэты, политики или бизнесмены.
Мы же живём в те времена, когда: что первым, что другим, что третьим приходится импровизировать, чтобы правильно интерпретировать свои позывы... тире-позиции, тире-пофиг, чтобы там ни было, лишь бы это продолжало приносить мне прибыль...
...Короче нихрена они уже не понимают, что нужно им самим. Отсюда вылезает "бородавка": "что нужно нам?".
Если высшая цель - заработать много денег и построить дорогостоящий дворец... То не имеет смысла бороться с собственными рабовладельцами... Может стоит выразить свои мысли вслух и тогда твои господа позволят тебе за это сидеть за своим столом и при этом будут одобрительно кивать всем твоим, в ковычках, просветлённым мыслям.
Но они уже слишком стары, чтобы думать... вообще думать... И по-этому тебе приходится просто... сидеть...
...И ждать...
Давайте посмотрим правде в глаза. Нам приходится ждать, когда вся эта шелупонь передохнет и мы, наконец, сможем вздохнуть свободно и подумать о будущем... о нашем будущем, а не об их защищённости... или как там они себе это представляют...
...Да простит меня мой случайный читатель, но я выдохся, как писатель. Но при этом надеюсь, что контингент, для которого я писал, достоин того, чтобы понять всю глубину двусмысленности моих слов...

[dron82ma]

Что за бред. Если нет юридической базы, то каким образом люди работающие на фонде или у официальных форекс брокеров платят налоги (точнее за них это делает брокер)? По какому основанию? Ведь со слов вашего знакомого "профессионала" нет юридической базы для этого? Абсолютно без разницы каким именно образом ты получил доход (кроме криминала), ты обязан заплатить налог. Суть только в факте получения дохода.


Да, если суммы прихода на твою банковскую карту будут копеечные, тебе никто и слова не скажет, но как только превысят определенный лимит (сумма зависит от внутреннего регламента банка), банк сделает запрос в налоговую и вот тогда тебе придет письмо счастья и дальше уже удачи в доказывании отсутствия юридической базы.

Что это вы разнервничались, и про какой бред говорите? Если вы чего то не поняли из моего поста, или не сочли ненужным понимать, уточняю: спросил у знакомого мне налоговика, как он меня сможет привлечь к тому, чтобы я платил налоги. И еще в посте добавил: у кого есть желание, рекомендую брокера Альфа-Банк, у этого брокера вы будете 100% платить 13% за каждый ваш вывод со счета, это точно. Ну а если у вас 100 миллионов потеряется в ходе торгов, это также ваши проблемы. А если я торгую в Инста, ну как меня знакомый привлечет. Да никак, и спорить об этом не о чем. Даже если у меня была бы возможность выводить сотни миллионов дохода, поверьте мне я бы вывел так, что налоговая никогда не догадалась бы. Вот я о чем, а вы о какой то бредятине, нет юридически никакой возможности налоговую привлечь меня к уплате налогов, если я даже буду торговать к примеру в Инста.

[Asalar]

В общем думаю, что с этим все предельно ясно. Некоторые запрашивают по 3 подтверждения, некоторые и все 6 хотят, а некоторым достаточно и одного. Не пойму правда, в чем суть и причина, но думаю, что просто хотят удивить скоростью обработки транзакции своих клиентов. Так как там, где по 3 всегда дольше приходится ждать, соответственно.

Суть в том, что пока не прошло 6 транзакций сервис фактически работает в кредит. Соответственно если так зависнет крупная сумма то владельцы попадут на бабки, причем большие. А с небольшими суммами это еще более или менее.

Добрый вечер. Мне уже рассказали, что таким образом можно проверять получила транзакция подтверждение или еще нет. Просто в той ситуации очень насторожило, что деньги 3-ое суток не зачислялись, хотя статус был "Выполнено". Ранее то такого не было, всегда спустя час, максимум полтора часа и деньги были зачислены на счет. Я тогда и в поддержку Инсты писала, думала может где-то потерялся вывод.

Они скорее всего выводят с минимальной комиссией, потому платеж идет долго в биткоинах. В USDT мне на практике поступает быстро всегда. Вот думаю с другого счета попробовать себе эфир повыводить в итоге, так лучше будет я думаю.

Что за бред. Если нет юридической базы, то каким образом люди работающие на фонде или у официальных форекс брокеров платят налоги (точнее за них это делает брокер)? По какому основанию? Ведь со слов вашего знакомого "профессионала" нет юридической базы для этого? Абсолютно без разницы каким именно образом ты получил доход (кроме криминала), ты обязан заплатить налог. Суть только в факте получения дохода.

Официальные форекс брокеры на то и официальные. Там торговля по регламенту, отчеты государству и выводы напрямую на банковский счет или карту. А у нас тут торговля на бонусы с использованием бонусов, и выводы вообще не известно как и куда.

Кстати попробуйте дать определение каким образом и за счет чего мы доход получаем на форуме? Нас никто не нанимал, это не конкурс и не лотерея. Скорее походит на бонусное вознаграждение. С бонусных миль или кэшбека никто же налог не платит, вот и тут такая же ситуация.

[k-igor2]

Привет коллеги!
Вот что я сегодня прочел на сайте URA.RU, с каким обращением обратились в ЦБ РФ.
Думаю вам будет интересно:

"Участники рынка просят ЦБ сократить лимит переводов в системе быстрых платежей (СБП) до 100 тысяч рублей. Об этом заявил глава Ассоциации участников рынка электронных денег и денежных переводов Виктор Достов.
«Мы просим ЦБ установить обязательный минимальный лимит для электронных кошельков в размере 100 тыс. руб. в течение месяца и предусмотреть, что минимальный лимит на совершение операций в СБП не распространяется на случаи, когда банки устанавливают лимиты в рамках антиотмывочного закона», — передает слова Достова «Коммерсант». Он считает, что лимит в размере 150 тысяч рублей в день выглядит избыточным."
Я так думаю это только начало, для любителей выводить деньги, через электронные кошельки.
Удачи всем.

[Asalar]

Привет коллеги!
Вот что я сегодня прочел на сайте URA.RU, с каким обращением обратились в ЦБ РФ.
Думаю вам будет интересно:

"Участники рынка просят ЦБ сократить лимит переводов в системе быстрых платежей (СБП) до 100 тысяч рублей. Об этом заявил глава Ассоциации участников рынка электронных денег и денежных переводов Виктор Достов.
«Мы просим ЦБ установить обязательный минимальный лимит для электронных кошельков в размере 100 тыс. руб. в течение месяца и предусмотреть, что минимальный лимит на совершение операций в СБП не распространяется на случаи, когда банки устанавливают лимиты в рамках антиотмывочного закона», — передает слова Достова «Коммерсант». Он считает, что лимит в размере 150 тысяч рублей в день выглядит избыточным."
Я так думаю это только начало, для любителей выводить деньги, через электронные кошельки.
Удачи всем.

Это вообще никак не влияет. Тут в другом фишка. Особенность СБП, что там нет комиссии, а в остальных случаях комиссия есть. Потому банкам СБП это серпом по причинному месту, по кошельку то есть, большинство людей будет укладываться в лимиты и не платить комиссии.

Я в свое время когда активно бизнесом занимался это прочувствовал на своей шкуре, ибо суммарный итог банковской комиссии он как бы бьет по карману в конце месяца, потом считаешь куда и что улетело. А тут переводы без комиссии, вот банкиры на стенку и лезут.

[Луна]

«Мы просим ЦБ установить обязательный минимальный лимит для электронных кошельков в размере 100 тыс. руб. в течение месяца и предусмотреть, что минимальный лимит на совершение операций в СБП не распространяется на случаи, когда банки устанавливают лимиты в рамках антиотмывочного закона», — передает слова Достова «Коммерсант». Он считает, что лимит в размере 150 тысяч рублей в день выглядит избыточным."

Это из-за того, что за переводы в СПБ банки не берут комиссии. Представляете, работу делают, а оплаты нет. Раз уж приходится эту работу делать, так хоть уменьшить её. И возможно, это всего лишь первый этап уменьшения суммы бесплатной работы. Видимо для поднятия популярности СПБ изначально комиссию отменили, а потом хватились - это ж сколько денег стало за так перегоняться.

[evro-baksy]

Ребятки, пока вы ссорились и ругались, появилась приятная новость от Инстафорекс. Думал как вывести средства с бонусного счета с минимальными потерями (в итоге вывел на лайткоин), пролистал вниз страничку с выводом и увидел....

ВНИМАНИЕ!!!! advcash

Неужели, дождались? По многочисленным просьбам подключили эту систему. Смотрите вот ввод:

Вот вывод 3%.

А вот вывод с адвкаш на карту +2%

По итогу получается потери на вывод 5%. Неплохо. Но я вывести не смог, может еще не совсем работает?

[linzikool]

Вот вывод 3%.

Ага, только вывод не работает. При попытке вывести на ADVcash просто перезагружает страницу. Но надеюсь на следующей неделе настроят и вывод. А вот пополнять можно и в рублях, и в долларах, и в евро, и даже в фунтах и гривнах.

Сегодня зашёл в кабинет ADVcash и появилась возможность заказать гражданам СНГ карты UnionPay. Это китайская платёжная система. Но вот позже вошёл в кабинет и карты снова в ожидании скорого появления. Вероятно на следующей неделе уже появятся.

Но вот тарифы по этой долларовой карте просто запредельные. Сама карта как видите - 95 долларов, плюс 2,5$ обслуживание в месяц. Пополнение считай 2%, плюс за снятие в банкомате 2,5 долларов. Не везёт гражданам СНГ с ADVcash, такую карту заказывать только если оперируешь в месяц пару кило долларов. Но если есть карта Юмани, то без проблем можно выводить в рублях с небольшой комиссией. Или на карту Украины или Казахстана. Но в целом тот же Payeer, только в профиль. Разве что гражданам России повезло с их картами с небольшими тарифами. И никакой налоговой.

[Nikolaich]

Разве что гражданам России повезло с их картами с небольшими тарифами. И никакой налоговой.

Размечтались.



Российский банк - это не панамский чтоб "никакой налоговой")

[Keen]

Он считает, что лимит в размере 150 тысяч рублей в день выглядит избыточным.

А мне вот интересно, на форуме есть хоть один человек, который выводит по 150 косарей в день?

Вот что я сегодня прочел на сайте URA.RU, с каким обращением обратились в ЦБ РФ.
Думаю вам будет интересно:

"Участники рынка просят ЦБ сократить лимит переводов в системе быстрых платежей (СБП) до 100 тысяч рублей. Об этом заявил глава Ассоциации участников рынка электронных денег и денежных переводов Виктор Достов.
«Мы просим ЦБ установить обязательный минимальный лимит для электронных кошельков в размере 100 тыс. руб. в течение месяца и предусмотреть, что минимальный лимит на совершение операций в СБП не распространяется на случаи, когда банки устанавливают лимиты в рамках антиотмывочного закона», — передает слова Достова «Коммерсант». Он считает, что лимит в размере 150 тысяч рублей в день выглядит избыточным."
Я так думаю это только начало, для любителей выводить деньги, через электронные кошельки.

Статья это ни о чем. С нашими то доходами, максимум в 10-20К в месяц, вряд ли лимит такой уж страшный.

ВНИМАНИЕ!!!! advcash

Глянул на цены на пластик, да ну их нафиг с их пластиком по 100 баксов, налоговая и то меньше возьмет стоимости этих карт.

Я вот почему-то только негативные отзывы читал про эту платежку
Да буду лучше Лайткоином выводить по 130, а продавать по 240

Неужели, дождались? По многочисленным просьбам подключили эту систему. Смотрите вот ввод:

Лучше бы подключили Пайер напрямую рублевые кошельки ну или Префект Мани, а не непонятную платежку

[ПЕНЗЕР]

Коллеги!!!
Ни кто не сталкивался с этим платёжником.

Paxful

Получите бесплатный и безопасный биткоин-кошелек

https://paxful.com/ru/bitcoin-wallet

Удобный криптокошелёк да ещё и на Киви и Карты банков выводить\вводить можно



пензер имха

[trofa]

...бесплатный....

Когда начались проблемы с яндексом, так же искал альтернативные пути, случайно "зашел" на skrill.com. Что сразу не понравилось - слишком быстрая регистрация, сразу подумалось, что средствами пополнить счет можно быстро, а вот с выводом..... Поэтому и остановился на связке Инстафорекс - верифицированная карта Сбербанка. Пусть не так быстро, но работает.

[reni]

Удобный криптокошелёк да ещё и на Киви и Карты банков выводить\вводить можно

Да может он и удобный, только не пойму где скрывается его удобство. Первое, с чем я столкнулся, когда в своё время пытался завести там кошелёк, это обязательная верификация, ну да ладно, вроде как не в первый раз. Кинулся отсылать скрин своего паспорта ( выбрал этот метод ) да не тут то было. Оказывается для этого им надо чтоб камера меня сфотографировала. И опять пошли заново, первое, что у меня просто физически нет камеры и покупать её для столь торжественного случая я не собираюсь. Есть вариант фотографирования своей физиономии на телефон, но это мы тоже уже проходили, когда им просто не понравится фотография сделанная телефоном с разрешением камеры в 5 пиксилей. Намедни одному брокеру не понравилась моя фотография, сделанная профессиональным фотоаппаратом " Кэнон " с постановкой его на штатив, а про фотоаппарат " Кэнон " я здесь рассказывать не буду, там качество фотографии в комментариях не нуждается. И потом, у них в кошельке только 2 базовые криптовалюты - это Биток и " Т ". Так вот ответьте на вопрос, зачем людям усложнять себе жизнь, если есть уже проверенная система " Паеер ", о которой нам ещё говорил сам Робинович в своё время? Вот почему мы так любим усложнить себе жизнь разными выдумками ( это я не про Вас, в целом ). Есть валютный рынок, он скоро откроется и ловите кайф там, кому нечем заняться.