Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 31 из 31
Первая ... 21 30 Последняя

Показаны сообщения: с 601 по 611 из 611

Тема: Заблокированы ввод/вывод средств на электронные кошельки в России. Что будут делать форекс-брокеры?

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    2021-01-22   16:41
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 87470 RUB

    Привет всем! Хочу поделиться своим опытом вывода с бонусного счета после того, как запретили Яндекс-мани. Выводила первый раз в биткоинах на Блокчейн. Не вариант - слишком большие потери. Потом по совету МаксПРО (за что ему огромное СПАСИБО!) зарегистрировалась на Бинансе. Это серьезная биржа и там требуется верификация. Этот вариант вам подойдет, если не боитесь верификации ))). Она прошла быстро - в течение часа получила высший уровень.
    Теперь ближе к сути: вывод с Инстафорекс в биткоинах на Бинанс практически молниеносный (ну или мне так повезло). Далее, на Бинансе сразу же меняете биткоины на рубли (внутренний перевод между кошельками). Курс выгоднее, чем через обменники. Затем пользуетесь их внутренней системой P2P. Это что-то типа внутреннего обменника между пользователями Бинанс. Там огромный выбор желающих отдать свои рубли (и не только, любую валюту или крипту) Вам на карту, на счет, на кошелек... да куда угодно и получить на свой кошелек в Бинансе эти же рубли (валюту, крипту) без комиссии. А так, если пополнять с карты, то комиссия там вроде 3,5%. Рубли даже можно поменять с прибылью в 1% (есть несколько желающих совершить такой обмен, но выбор способов вывода у них ограничен). На Ютубе много видео, как произвести этот обмен в P2P. Я лично выводила на Яндекс-мани. Но там, огромный выбор: все крупные банки, можно на карту, можно на кошельки.
    Вложение 4517373
    Вложение 4517374
    Вложение 4517375
    Выбираете контрагента по проценту выполненных заявок :
    Вложение 4517376
    Дальше вписываете нужную сумму для вывода, жмете ПРОДАТЬ и попадаете на страничку со счетом.
    Вложение 4517377
    Суть в том, что с этого момента ваши рубли блокируются на кошельке Бинанс, а продавец рублей вам должен перевести средства к примеру на Яндекс-Мани. Как только вы получили платеж, подтверждаете, что все ОК и рубли уходят продавцу. Вот и все ))). Все в принципе там понятно и доступно, после просмотра парочки видео вообще станет все легко и просто. Итого, потеря 0,5% за вывод с бонусного счета, ну и плавание курса никто не отменял. Больше никаких затрат нет. Извините за много букав - старалась объяснить доступнее ).

    Вложение
    Превью
    2021-02-01   17:07
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 754381 RUB

    Итак, небольшой гайд о том, как выводить наличку через Binance по средствам внутреннего сервиса P2P.
    1) Заказать вывод с инсты либо в биткоинах, либо в USDT. Лучше выбирать USDT так как фактически эта крипта привязана к доллару и колебания курса у неё минимальны, что с учетом порой не слишком торопливых выводов позволит вам минимизировать потери в случае похода курса крипты против вас.
    Мною был заказано на вывод 20 USDT, что привело к списанию 1560 рублей.
    Вложение 4547931
    2) Дождаться поступления USDT на ваш USDT кошелек в Binance.
    3) Переводим поступившие USDT со своего спотового кошелька на кошелек P2P. Все это происходит мгновенно внутри системы и без комиссий.
    Путь: Кошелек -> P2P кошелек -> Перевод.
    Вложение 4547964
    4) Нажимаем в P2P кошельке кнопку продать.
    Вложение 4547957
    5) Выбираем понравившегося вам контрагента и систему, куда хотим получить вывод. В моем случае это был Киви, однако если вы хотите выводить на карту Сбера, Тинкова или ЯД цена будет куда более приятной, а значит и конечная комиссия для вас меньше.
    В моем случае за 20 USDT покупатель предлагает 1488 рублей. Заполняем поля и нажимаем подтвердить.
    Вложение 4547975
    Как подвязать платежную систему сами разберетесь. Никаких подтверждений там не требуется и нужно это лишь для удобства проведения P2P операций.
    6) После нажатия подтвердить вас перекинет в специальное окно, где вам и предстоит ожидать прихода средств на ваши реквизиты.
    Вложение 4547978
    7) После того как средства вам были зачислены этим человеком - нажимаем подтвердить и завершаем операцию.
    В моем случае это заняло порядка 2-х минут.
    Вложение 4547986
    Подведем итог.
    Суммарно это заняло по времени порядка 5 минут.
    В моем случае потери на комиссии составили 72 рубли или 4,6%, если выбирать в качестве реквизитов карту или ЯД, то комиссия составит порядка 4%, так как спрос на эти системы заметно выше, а следовательно и конкуренция среди желающих купить вашу крипту.
    Плюс всегда можно выводить через сторонние обменники.

    Вложение
    Превью
    2021-02-17   13:34
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 88811 RUB

    НЕ ОФФТОП!
    Ну и в продолжении темы с электронными кошельками, так как с августа 2020 года с РФ ушел paypal, с сентября запреты у qiwi и с января этого года у яндекса и вебмани. Решил поискать, что дальше? На операции в сумму 820 млрд.р, которые проходили через электронные кошельки только в 1-м полугодии 2020 (а за 2019 сумма в 1,97 трлн рублей), руководство цб не могло спокойно спать и продолжает эту тему "отжимать".
    Ну и вот, что удалось найти:
    1. В конце того года госдума одобрила в первом чтении законопроект, который заставит граждан отчитаться в ФНС об использовании зарубежных электронных кошельков (ну как понятно, зарубежных у нас просто не осталось). Отчитываться придется, если сумма списанных или зачисленных средств за год превышает 600 тыс. руб.
    2. Именно поэтому активно банками предлагаются электронные банковские карты, а не физические, тобы активно заменить электронные кошельки! Неспроста в стране введён и институт самозанятых, которые обязаны декларировать доходы и платить с них налоги за оказанные услуги.
    2. Неожиданно, как и ежегодный первый снег, инфраструктура в стране оказалась не готова. Формально поводом для продления сроков до апреля 2021 оказалась пандемия коронавируса. Участники рынка не верят, что весной в очередной раз срок будет продлён, но за оставшиеся пару месяцев ЦБ РФ может успеть немного проредить поляну операторов платежей (что собственно и наблюдаем).
    3. Будущий закон вводит штрафы для пользователей электронных кошельков, открытых в иностранных платёжных операторах. Требование уравнивает кошельки с банками: под предлогом борьбы с оттоком денег за рубеж каждый житель страны, открывший банковский счёт на Западе или Востоке, обязан немедленно сообщить об этом в местную налоговую инспекцию. После вступления закона в силу сообщать о себе должны будут И ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ЭЛЕКТРОННЫХ КОШЕЛЬКОВ,
    За нарушение сроков информирования налоговых органов сумма штрафа составит до 3 тыс. рублей для физлиц, за несоблюдение порядка информирования — до 40% от суммы, поступившей на кошелёк в течение года.
    Выводы делайте сами.

    2021-02-24   17:11
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 65922 RUB

    ...Дамы и господа!...
    Мне очень жаль, что трейдерам, вместо обсуждения торговых систем, приходится обсуждать схемы обхода налоговых служб.
    При всём при том, что первый пункт так до конца и не разобран.
    Не буду показывать пальцем, но мне, опять-таки, жаль тех людей, которые при первом шухере (вырожение из известного Советского кинофильма) бегут в налоговую, чтобы оправдаться за свои копейки. Всё это похоже на "ловлю-на-живца". Но нет "у них" ни морального, ни юридического права что-то из нас вывасывать. С последними своими буквами я бы даже и сам, конечно, поспорил... Смотря кто и смотря что из меня хочет высосать...
    Но поговорить я хочу о серьёзном и по-порядку...
    Первое: я даже не пытался зайти в гугл и узнать как там кто натупил в законодательстве и мне теперь приходится эти "тупняки" исполнять, пока "натупивший" этот закон сам не наступит на свои же грабли и не внесёт по этому поводу новые поправки.
    А эти поправки рано или поздно наступят.
    Я хочу - на уровне своего сознания, с щипоткой подсознания, с Вашей помощью, понять, что происходит на самом деле...
    Начну с юридических аспектов "темы", которую затронули те, кто родился тогда, когда ещё и интернет не был создан для масс... (Ну вооот всё-таки затронул моральную тему...)
    В общем... Что есть :"торговля финансовыми активами"? На валютном примере - это перевод одной валюты в другую. И то, что котировки постоянно меняются, я не виноват. А когда я проводил "конвертацию", мой брокер взял с меня комиссию (спред). Вот он пусть и платит за меня налог Государству. На самом деле - это мы - трейдеры должны требовать, чтобы все спреды и комиссии нашего официального диллингого центра в итоге учитывались и отражались на нашей пенсии.
    Давайте вместе приведём аналогии?
    Человек N, например Я, работает на заводе X. Я получаю зарплату, мне дают "квиток", где указано, кому и сколько я заплатил денег, чтобы меня не трогали. То есть Завод является юридическим лицом, которое отвечает за все мои "бумажные" дела. И я не обязан лично являться в налоговую службу и отчитываться за каждую чистую заработанную мною копейку.
    Теперь давайте взглянем на другую сторону луны...
    Тот самый завод X, в случае форс-мажёра, получит поддержку от государства. Ну как минимум в нулевой ставке по кредиту для выплаты зарплаты своим сотрудникам. Что получит законопослушный "налогоплатящий" трейдер в случае слива своего депозита?
    Ничего! Как минимум "ничего" потому, что нет юридической основы!
    Хорошо... Забыли про юристов и их "врождённой способности" выкручиваться из любой ситуации. Кто смог, тот забыл. Я просто прошу...
    Так как это мой пост, и так как это - мои мысли, то в скорости перехожу к моей любимой части размышления: морали...
    Заранее прошу прощения за неправильно выбранные смайлы...
    ...Меня и самого это бесит.
    Все эти ублюдки смеются над нами! "А давайте ,мол, закинем удочку и посмотрим к чему это приведёт?". "Круто же будет! Один хрен это ***** ничего не поймёт!".
    А даже если частично и поймёт, то всё-равно прикольно будет понаблюдать, как они извиваются на этом крючке!
    ...Ну прикольно же?...
    Нет?
    Тогда держите правду-матку прямо в очко!
    Все наши "думающие" политики, по большому счёту находятся на "смертном одре". И каждый из них, по непонятным нам причинам, хочет оставить после себя какой-то след. Пусть даже отрицательный...
    Оправдать их можно лишь тем, что за последние 200 - 300 лет исторически сложилось так, что все, кому не лень, входили в историю.
    Будь то поэты, политики или бизнесмены.
    Мы же живём в те времена, когда: что первым, что другим, что третьим приходится импровизировать, чтобы правильно интерпретировать свои позывы... тире-позиции, тире-пофиг, чтобы там ни было, лишь бы это продолжало приносить мне прибыль...
    ...Короче нихрена они уже не понимают, что нужно им самим. Отсюда вылезает "бородавка": "что нужно нам?".
    Если высшая цель - заработать много денег и построить дорогостоящий дворец... То не имеет смысла бороться с собственными рабовладельцами... Может стоит выразить свои мысли вслух и тогда твои господа позволят тебе за это сидеть за своим столом и при этом будут одобрительно кивать всем твоим, в ковычках, просветлённым мыслям.
    Но они уже слишком стары, чтобы думать... вообще думать... И по-этому тебе приходится просто... сидеть...
    ...И ждать...
    Давайте посмотрим правде в глаза. Нам приходится ждать, когда вся эта шелупонь передохнет и мы, наконец, сможем вздохнуть свободно и подумать о будущем... о нашем будущем, а не об их защищённости... или как там они себе это представляют...
    ...Да простит меня мой случайный читатель, но я выдохся, как писатель. Но при этом надеюсь, что контингент, для которого я писал, достоин того, чтобы понять всю глубину двусмысленности моих слов...

    2021-01-31   16:32
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 608963 RUB

    Цитата Сообщение от Луна Посмотреть сообщение
    Не утрясётся.
    Из России выдавливаются не лицензированные офшорные форекс-компании. Потому как чем сильней государственный аппарат, тем настойчивей он борется за наполнение бюджета налогами. Во всём мире так.
    Вон Тиньков, какая глыба. Но против него возбуждено уголовное дело в США за неуплату налогов в крупном размере.
    По сути, мы все участники подпольного игрового бизнеса в интернете. Борьба с ним идёт уже не первый год. Сначала власти пытались заставить форекс-компании приобрести лицензии, блокировали сайты, теперь запретили российским платёжным системам работать с казиношными ДЦ.
    Хорошего ждать не приходится.
    А можно мы с Пензером немного побухтим,самую чюточку против
    Форекс будут выводит из под законов за игру и прочие казино.
    По этому все мутные дц и прочие попадают под зачистку.
    Плевать где они зарегены,они должны сервера с базой своих клиентов держать в России,если работают с Россией.
    Та же киви имеела!? сервер в гермашке,вот и вся секретность операции зачистка.
    Да и не забывайте где яд сервера держит финансовые..у укуреных тульпанов.
    Вот вернут нормальность в взаимоотношениях с РФ,там и вернут всё как было, но лучше...для государства.
    Вы уж больно трагично всё описываете,так ни одно нормальное государство не будет куриц ррезать,только что бы поесть гребешки.
    В ГД сидят прагматики,проще налоги стричь,чем по воробьям гаубицей шарахать.
    И Киви и ЮМани,это СБер забрал к себе не от хотелок,а типичная форма тнк,прям как у америков.
    Эти конторки подчищают свои не айс пункты договоров,и это время не быстрое,мы же в правовом государстве живём,а не в бандунстане каком то сальном.
    Да и потом посмотрите как в сша было с дц форексниками,то же щемили за то что народу было наплевать на дц с чушью что фьючерсами назваоли,когда инсайд п1р из всех щелей этих дц.
    И что да то,вся америка пасётся в африке и торгует через азиатоа и африков.по доверенности.
    Вы что же думаете на англофорумах в последние пять лет от сырости такой наплыв типо азиатских и африканских трейдеров.
    Да я вас умоляю(с) там одни европейские и американские деньги.
    Почему закисла зулу-шарашка,так от того что берега попутала,стала ставить геолакацию в регистрации инвесторов...
    И не забывайте в прошлой думе было 5 депутатов в той или иной форме владельцев дц,по форексу,и вот странно наверное..их кухни и пострадали,так челы нос не смогли повернуть вовремя на запах перемен.
    С форексом будет всё нормально,а то что проблемы с вводом\выводом,так это проблемы ДЦ,и они их должны решать,иначе леминги в миграцию уйдут...к другим.
    Мы с Пензером в этой конторке с 2007 года,ещё застали старые версии терминала,они как работали без лицензии,так и работают,а офис у них в центре Москвы где цена за кв м от 1К в баксах...так что не в лицензии дело,а в отношении к клиентам.И они всегда только с банком работают,ни карт ни электронки ни этой помойки что вэбом зовётся,а уж крипту на дух не переносят.
    На минуточку,компания американская.
    https://forexdengi.com/threads/2780-pro-finance-service
    Всё у Инсты на уровне, и это не смотря на некоторые шероховатости.
    Идеально только в первую брачную ночь,иногда бывает,если МЫ(с) верим в пони пукающих шанелью №5
    Ну а если мы с Пензером ошибаемся,то перейдём на фортис,то же ничё так...можно обувать коллег
    пензер имха

    2021-02-09   00:32
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 71467 RUB

    Цитата Сообщение от FX-Mastеr Посмотреть сообщение
    А что выгоднее по курсу? 1) обменять на рубли, 2) или на бирже по рынку на ltc/rub, 3) или там еще есть быстрый обмен('конвертация')
    Честно говоря, никогда не сравнивал, обычно как крипта приходит то сразу меняю через биржу если деньги сейчас нужны или просто ставлю на бирже отложку по цене немного выше, чем сейчас чтобы снизить потерю от изменения курса пока вывод шёл.
    Цитата Сообщение от Keen Посмотреть сообщение
    Как раз не выгодно на бирже это делать, выгоднее на обменниках, там платят больше
    Сколько раз не менял крипту, то насколько помню курс всегда на Бинансе был лучше, чем в обменниках на bestchange.
    Раньше порой было выгодней менять через обменники так как у Бинанса небыло P2P сервиса, и тогда за счёт комиссии при выводе на карту или кошелёк с него прямой вывод в итоге получался дороже. С появлением P2P сколько раз не сравнивал необходимость в обменниках пропала.
    Ради интереса только что заскринил курс на текущий момент на Бинансе и тот, что дают обменники при обмене ltc на qiwi, yoomoney, карты:
    На Бинансе 1 лайткоин сейчас можно продать если сразу по рынку то за 11975 руб. но можно и отложку кинуть на 12013 руб.
    В обменниках при обмене 1 ltc на Юмани(Яндекс деньги) лучший курс 11406 руб. но это при условии что минимальная сумма обмена 9 ltc.
    При обмене 1 ltc на Qiwi лучший курс 11687.93 руб.
    При обмене 1 ltc на перевод на рублёвую карту лучший курс 11705 руб. но опять при условии минимального обмена 9 ltc.
    Так что как ни крути, но во всяком случае сейчас на Бинансе курс лучше.
    Я вижу, только одно преимущество обменников оно только в том, что некоторые из них никаких верификаций не требуют, поэтому для тех, кто из каких то личных соображений не хочет лишний раз её пройти лучше конечно через них обмен делать.
    Но лично я не вижу никакой проблемы в том, что некоторые биржи просят пройти процедуру верификации, у форекс брокеров мы же её проходим и ничего же страшного в этом нет.
    Во всяком случае я так считаю.
    Как-то так.

    Вложение
    Превью
  2. линк#601
    Свой человек
    white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь white horse авторитетный пользователь Аватар для white horse
    Регистрация:
    11.10.2019
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    830
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    8221 RUB
    Поставила лайков:
    573
    Получено лайков:   912
    в 473 сообщениях
    110%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    С середины декабря 2020 года заблокированы все, абсолютно все, переводы денежных средств со счетов и на зарубежные счета компаний с электронных кошельков. В частности проверено, что ни с киви, ни с вэбмани нет возможности пополнения и вывода средств со счетов форекс-компаний. Что будет предприниматься этими компаниями? Почему интересно? - нет возможности вывести заработанное на киви и прочие электронные кошельки. Как компании смогут привлечь новых клиентов и удержать старых?

    ---------------------

    -> Небольшой гайд о том, как выводить наличку через Binance посредством внутреннего сервиса P2P.

    Последний раз редактировалось SherSN; 14.02.2021 в 09:41. Причина: Исправление грамматической ошибки

  3. <title>InstaForex</title><meta name="description" content="InstaForex"><a href="https://instaforex.org/ru/forexcopy_system">InstaForex</a>
  4. линк#608
    Специалист
    Хитер
     
    darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации Аватар для darkgarage
    Регистрация:
    29.04.2017
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    7,151
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    574722 RUB
    Поставил лайков:
    7,603
    Получено лайков:   13,498
    в 5,873 сообщениях
    189%
    Поймано букетов:
    5
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от reni Посмотреть сообщение
    Насчёт того, что украдёт средства этот вопрос висит в воздухе, а вот то, что опять заблокирован вывод средств на банковскую карту, это уже реально напрягает. Пару недель назад у них такое уже было, сейчас опять. Предлагают теперь менять Лайткоины на бирже и всё бы хорошо, но на бирже " Best Change " мелочь никого не интересует, там начинается интерес от 1-го Лайткоина. Причём пишут на " табло " от 0,27 Лайткоинов можно поставить на обмен, а когда реально идёшь переходишь на обменник, то пишут мин. 1. Сегодня ещё удалось поменять Лайткоины через систему " Киви " ( хорошо хоть эта " птичка " появилась, как альтернатива ), но по ходу и её могут прикрыть. Реально буксовка пошла экономическая, то ли санкции они там наверху никак не поделят, то ли ещё чего, но все шишки сыпятся на нас.
    Платёжная система payeer мне сразу показалось мутной, хотя их сайт в изначальном виде приятен для глаз и возможности способа кражи денег и их стороны сразу не заподозришь, но вот у меня там были потеряны 900 рублей совсем нелепым образом. Оптимальным вариантом для снятия средств из instaforex по прежнему считаю litecoin кошелёк в платёжной системе webmoney.

    Мягкий но безжалостный, терпеливый но ловкий.

  5. post_thanks Получено лайков: 2

    Незарегистрированный (2 пользователя)

  6. линк#609
    Живая Легенда
    Все пучком
     
    Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Луна наивысший уровень репутации Аватар для Луна
    Регистрация:
    18.10.2010
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    38,195
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    480492 RUB
    Поставила лайков:
    32,842
    Получено лайков:   39,571
    в 16,798 сообщениях
    104%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Цитата Сообщение от KonterTrend Посмотреть сообщение
    у меня есть план выводить из бонусника в месяц около 50.000 р. стабильно как среднестатистическая зарплата Россиянина.. но с такими темпами вывода эту планку не достичь понимаешь?
    Трудно работать с одним счётом. Особенно, если он бонусный. Нормальный трейдер должен и на своих собственных торговать. Тогда "темпы вывода" уже никак не скажутся на скорости наполнения собственного кармана.
    Да и не думаю, что компания даст выкачивать из себя "стабильно как среднестатистическая зарплата Россиянина". Всё же по замыслу бонусные счета не для этого придуманы.

    Скальпинг - высший пилотаж трейдинга!

  7. post_thanks Получено лайков: 6

    alkanosts2 (вчера), docikstorm (06.03.2021), k-igor2 (07.03.2021), KonterTrend (06.03.2021), Незарегистрированный (2 пользователя)

  8. линк#610
    Специалист
    reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация Аватар для reni
    Регистрация:
    12.09.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,700
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    273608 RUB
    Поставил лайков:
    2,021
    Получено лайков:   5,898
    в 3,473 сообщениях
    103%
    Поймано букетов:
    162
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 2
    Цитата Сообщение от darkgarage Посмотреть сообщение
    Платёжная система payeer мне сразу показалось мутной, хотя их сайт в изначальном виде приятен для глаз и возможности способа кражи денег и их стороны сразу не заподозришь, но вот у меня там были потеряны 900 рублей совсем нелепым образом. Оптимальным вариантом для снятия средств из instaforex по прежнему считаю litecoin кошелёк в платёжной системе webmoney.
    Ну в плане " скоммуниздить бабки " я здесь ничего сказать не могу, поскольку в моей небогатой практики работы с Паеер таких случаев пока не было. Вы бы описали поподробнее как это всё произошло, какие вопросы задавали СП Паеер, какие ответы получили и т.д. и т.п., поскольку это обвинение серьёзное и дискредитирует компанию Паеер в глазах общественности. Сейчас, насколько я знаю, за фейки в интернете предусмотрено наказание, вплоть до уголовной ответственности. Клиента можно вычислить очень легко, сами знаете как. Поэтому будьте осторожны, прежде чем кидать " предъявы " такого рода. В общем такие вещи нужно как то аргументировать, может перевод просто " завис " где то как у KonterTrend, а Вы сейчас на них голословно льёте грязь. А вывод средств через Вембани по схеме " Инста " ( Лайткоины ) - Вебмани ( доллары с последующей конвертацией в рубли ) - перевод через систему БП Вебмани на пластик также заслуживает внимание, хоть и не самый козырный вариант из сегодняшних возможных. У нас здесь также идут риски на курсе Лайткоина, если перевод будет сделан ночью и к утру Лайткоин упадёт, потом конвертация Доллар / Рубль съест свой % и там что то ещё возьмут при переводе на пластик. Я перед Паеером пользовался Вебмани, потом ушёл оттуда посчитав, что на Паеере теряю меньше, чем на Вебмани. Ну вот в " ADVcach " опять появилось окно вывода на карты РФ и здесь мне не нравиться вот этот срок исполнения 0-3 дня, уж очень всё расплывчато, ноль, это мгновенно, а 3 дня до фига. Здесь надо почитать и посмотреть, сколько реально будет занимать вывод средств на карту РФ. Поэтому ADVcach пока висит под вопросом.

    Название: 1.jpg
Просмотров: 62

Размер: 59.8 КБ

    Здесь надо ещё добавить, что на Паеере вывод на пластик уже проверен и по времени он занимает до 15 мин. ( максимум ) при той же комиссии 2,99%, мин. 50 руб., но Паеер выигрывает у " ADVcach " в плане перевода средств на Киви, поскольку в " ADVcach " такого способа вывода нет в обще, а Паеер берёт за вывод на Киви всего 2,99% без этих 50 руб. стандарта, которые обе ПС высчитывают с нас при выводе на пластиковую карту.

    Название: 2.jpg
Просмотров: 61

Размер: 44.5 КБ

    P.S. Кстати говоря, если Вы имеете ввиду потерю тех 900 руб., которые Вы потеряли пару недель назад при выводе средств через " Биткоин ", так кто виноват, что Вы невнимательно читаете условия перевода? Там чётко обозначена минимальная сумма перевода Биткоинов ( 0,0005 ) и если Вы не удосужились это прочитать, то кто Вам виноват? Это по Вашему нечестная игра со стороны компании Паеер, или всё же Ваш косяк? Мы для чего здесь уже 3-й месяц тему эту " трём " и сколько раз говорили, что если мало зарабатываем, то и не фиг соваться в дорогие валюты. Чем Вас не устроил Лайткоин? Там бы Ваши 900 руб. вывелись бы без проблем. Кто виноват, что до сих пор некоторые индивидуумы лезут в трансформаторную будку, где на её дверях висит знак " НЕ ВЛЕЗАЙ УБЬЁТ! "?

    Название: 2.jpg
Просмотров: 59

Размер: 28.8 КБ

    Последний раз редактировалось reni; 06.03.2021 в 22:12.

  9. post_thanks Получено лайков: 15

    docikstorm (06.03.2021), KonterTrend (06.03.2021), Луна (07.03.2021), Незарегистрированный (12 пользователя)

  10. линк#611
    Великий Нехочуха
    linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации linzikool наивысший уровень репутации Аватар для linzikool
    Регистрация:
    28.05.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    23,441
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    689194 RUB
    Поставил лайков:
    13,337
    Получено лайков:   19,102
    в 9,400 сообщениях
    81%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от reni Посмотреть сообщение
    А вывод средств через Вембани по схеме " Инста " ( Лайткоины ) - Вебмани ( доллары с последующей конвертацией в рубли ) - перевод через систему БП Вебмани на пластик также заслуживает внимание, хоть и не самый козырный вариант из сегодняшних возможных. У нас здесь также идут риски на курсе Лайткоина, если перевод будет сделан ночью и к утру Лайткоин упадёт, потом конвертация Доллар / Рубль съест свой % и там что то ещё возьмут при переводе на пластик. Я перед Паеером пользовался Вебмани, потом ушёл оттуда посчитав, что на Паеере теряю меньше, чем на Вебмани
    А разве на Payeer вы не в Лайткоинах выводите? Разве в этом случае нет риска на его курсе? Конечно есть. На Вебмни можно менять лайты на wmz, а затем спокойно выводить на Юмани с комиссией 0,8%. И если у вас есть карта Юмани, то более козырного варианта уже не придумаешь. Разве что в Бинансе. Правда на Вебмани нужно будет смотреть курс обмена wmz на Юмани и не надо обменивать wmz на wmp, а сразу делаешь перевод на Юмани. Можно создать свою заявку на нужную вам сумму, или написать барыге, коих на бирже Вебмани полно, чтобы он создал для вас заявку на энную сумму и он мигом создаст. Да, чем меньше сумма перевода, тем хуже курс обмена - барыгам тоже нужно кушать. Но не настолько критично. Если цепляешь уже готовую заявку, то деньги на Юмани придут в течение пары минут. Ну максимум 10 минут. Если создаёшь свою, то можно и полчаса прождать в зависимости от выставленного курса, суммы и уровня кошелька покупателя кому ты хочешь предложить свою заявку. Да ещё у Вебмани есть сервис Telepay, где можно оплачивать различные услуги.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2021-03-07_170732.png
Просмотров: 0
Размер:	155.8 КБ
ID:	4663943


  11. post_thanks Получено лайков: 6

    docikstorm (07.03.2021), reni (07.03.2021), Незарегистрированный (4 пользователя)

  12. линк#612
    Специалист
    Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Аватар для Keen
    Регистрация:
    19.12.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,896
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    130825 RUB
    Поставил лайков:
    1,599
    Получено лайков:   3,932
    в 2,571 сообщениях
    67%
    Поймано букетов:
    46
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от darkgarage Посмотреть сообщение
    Платёжная система payeer мне сразу показалось мутной, хотя их сайт в изначальном виде приятен для глаз и возможности способа кражи денег и их стороны сразу не заподозришь, но вот у меня там были потеряны 900 рублей совсем нелепым образом.
    Цитата Сообщение от reni Посмотреть сообщение
    Ну в плане " скоммуниздить бабки " я здесь ничего сказать не могу, поскольку в моей небогатой практики работы с Паеер таких случаев пока не было.
    У меня тоже таких случаев не было, вот не так давно на Пайере валялись недельку почти 3 штуки, и как бы ничего с ними не случилось. Поэтому тут соверешенно непонятно ,каким образом эти деньги свиснули... ну и 900 рублей в масштабах платежки это все равно что для вас 5 копеек, сколько там они миллион влили и в разработку, и в рекламу и не говорю уже о самой работе платежки. Как минимум много народа над этим работает. Поэтому все эти обвинения я как бы считаю беспочвенными. Тут получается как говорил Остап Бендер - Затеваем полутора стотысячное дело, а вы ссоритесь из-за каких-то 8 рублей. Скорее всего во многом человек сам виноват в возникновении подобных ситуаций.

    Цитата Сообщение от reni Посмотреть сообщение
    Вы бы описали поподробнее как это всё произошло, какие вопросы задавали СП Паеер, какие ответы получили и т.д. и т.п., поскольку это обвинение серьёзное и дискредитирует компанию Паеер в глазах общественности. Сейчас, насколько я знаю, за фейки в интернете предусмотрено наказание, вплоть до уголовной ответственности. Клиента можно вычислить очень легко, сами знаете как. Поэтому будьте осторожны, прежде чем кидать " предъявы " такого рода. В общем такие вещи нужно как то аргументировать, может перевод просто " завис " где то как у KonterTrend, а Вы сейчас на них голословно льёте грязь.
    Я о том же. Пайер компания серьезная и я не верю, что из-за тех копеек они портили бы свою репутацию.


  13. post_thanks Получено лайков: 2

    docikstorm (07.03.2021), reni (07.03.2021)

  14. линк#613
    Специалист
    Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Keen отличная репутация Аватар для Keen
    Регистрация:
    19.12.2014
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,896
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    130825 RUB
    Поставил лайков:
    1,599
    Получено лайков:   3,932
    в 2,571 сообщениях
    67%
    Поймано букетов:
    46
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от KonterTrend Посмотреть сообщение
    у меня есть план выводить из бонусника в месяц около 50.000 р. стабильно как среднестатистическая зарплата Россиянин
    И кто вам позволит так компанию обирать? Мало того что дают нам бонусные средства, вы еще решили на

    браться наглости, что еще по 50 штук выводить, так это получается что 600 штук в год. Цель хорошая, но сколько уже я на форуме ,встречались разные люди у которых были разные цели и задачи бонусника.

    Цитата Сообщение от KonterTrend Посмотреть сообщение
    но с такими темпами вывода эту планку не достичь понимаешь? суть всего этого быть не зависимым не от кого, не торчать здесь всё время.. а Жить.. ездить Отдыхать куда нить и тому подобное..
    А вам не говорили, что нельзя что-то получить ничем не пожертвовав. Я считаю вашей цели можно добиться, только если уйти с головой в трейдинг. Всему есть своя цена, и за эти 50К придется сильно вкалывать, и трейдинг все нервы вытянет, чтобы 50 штук медом не показались.


  15. post_thanks Получено лайков: 2

    k-igor2 (07.03.2021), Незарегистрированный (1 пользователь)

  16. линк#614
    Специалист
    Хитер
     
    darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации darkgarage наивысший уровень репутации Аватар для darkgarage
    Регистрация:
    29.04.2017
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    7,151
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    574722 RUB
    Поставил лайков:
    7,603
    Получено лайков:   13,498
    в 5,873 сообщениях
    189%
    Поймано букетов:
    5
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Keen Посмотреть сообщение
    У меня тоже таких случаев не было, вот не так давно на Пайере валялись недельку почти 3 штуки, и как бы ничего с ними не случилось. Поэтому тут соверешенно непонятно ,каким образом эти деньги свиснули... ну и 900 рублей в масштабах платежки это все равно что для вас 5 копеек, сколько там они миллион влили и в разработку, и в рекламу и не говорю уже о самой работе платежки. Как минимум много народа над этим работает. Поэтому все эти обвинения я как бы считаю беспочвенными. Тут получается как говорил Остап Бендер - Затеваем полутора стотысячное дело, а вы ссоритесь из-за каких-то 8 рублей. Скорее всего во многом человек сам виноват в возникновении подобных ситуаций.
    Да, абсолютно верно сказано и это человеческий фактор, виноват я сам, так как не посмотрел внимательно на регламент самой платёжной системы payeer и поторопился с поспешным решением заказать снятие в компании instaforex заработанных средств именно туда, на их bitcoin кошелёк. Хотелось по быстрее опробовать такого рода способ снятия средств и именно из за нелепой спешки я тупо не обратил внимание на минимальную сумму снятия именно туда и в bitcoin. В службе поддержки instaforex сказали, что такие платёжные системы не прощают таких нелепых ошибок, по этому напрашивается вывод, что при оформлении заявок на снятие заработанного в компании instaforex лучше всего не один десяток раз перечитать все правила, а подобного рода спешку отбросить в сторону. 900 рублей конечно не большая сумма денег, но всё равно это был крайне не приятный момент. Тогда, в то время instaforex разрешал снимать только на рублёвую банковскую карту, а перевод на payeer прошёл абсолютно случайным образом и мне в поддержке сказали, что ни чего страшного и такое тут бывает. В следующий раз нужно быть просто по внимательнее и обязательно перед какими либо действиями внимательно читать правила и регламент компаний с которыми предстоит работать.

    Название: 2.jpg
Просмотров: 42

Размер: 32.4 КБ


    Название: 3.jpg
Просмотров: 41

Размер: 257.6 КБ

    Мягкий но безжалостный, терпеливый но ловкий.

  17. post_thanks Получено лайков: 5

    docikstorm (07.03.2021), KonterTrend (07.03.2021), reni (07.03.2021), Незарегистрированный (2 пользователя)

  18. линк#615
    Знающий
    KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации Аватар для KonterTrend
    Регистрация:
    10.12.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,635
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    410893 RUB
    Поставил лайков:
    14,367
    Получено лайков:   12,559
    в 3,489 сообщениях
    271%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 2
    Цитата Сообщение от Keen Посмотреть сообщение
    И кто вам позволит так компанию обирать? Мало того что дают нам бонусные средства, вы еще решили на

    браться наглости, что еще по 50 штук выводить, так это получается что 600 штук в год. Цель хорошая, но сколько уже я на форуме ,встречались разные люди у которых были разные цели и задачи бонусника.
    Это еще цветочки, это первая планка 50 стабильно, потом пойдет и 100 я выводи 43 штук за полтора месяца то по 8,000 то за 10,000.. в неделю, кстати самую большую сделку получал 16,691 р. и когда еще был Яша кошелек перевод оформили за какие-то часы, так-как я все сделки записываю для статы остался скрин.. как видно мог бы еще больше заработать за сделку. Так что всё это реально выводить стабильно по 50 и по 100 т.р Более того я знал человека который выводил по 140,000 т.р но пока до такой планки еще не дорос.. так и Инста по сути заявляет что у них по ограничениям вывода средств нет.
    Цитата Сообщение от Keen Посмотреть сообщение
    Я считаю вашей цели можно добиться, только если уйти с головой в трейдинг. Всему есть своя цена, и за эти 50К придется сильно вкалывать, и трейдинг все нервы вытянет, чтобы 50 штук медом не показались.
    Так вот я и сильно вкладываюсь, я веду статистику с 2015 года, за это время построил свою стратегию и она позволяет зарабатывать по 10% в месяц.. а что такое 10% в Месяц это довольно не плохо учитывая объем на сделку.Нажмите на изображение для увеличения
Название: №2..png
Просмотров: 2
Размер:	73.0 КБ
ID:	4664452Нажмите на изображение для увеличения
Название: №2.png
Просмотров: 0
Размер:	66.9 КБ
ID:	4664456


  19. post_thanks Получено лайков: 7

    docikstorm (07.03.2021), k-igor2 (вчера), reni (07.03.2021), Незарегистрированный (4 пользователя)

  20. линк#616
    Знающий
    KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации KonterTrend наивысший уровень репутации Аватар для KonterTrend
    Регистрация:
    10.12.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,635
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    410893 RUB
    Поставил лайков:
    14,367
    Получено лайков:   12,559
    в 3,489 сообщениях
    271%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 2
    Цитата Сообщение от reni Посмотреть сообщение
    " завис " где то как у KonterTrend,
    Утром оповестили что на "Счет" накапали, надо было просто надавить запросами этих хеш счетов и так далее.. парой приходиться для вывода самому напрягаться. К стати благодаря тебе я научился делать скрины на старом буке не поленился и покопался в инете.. всё перерыл.Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паеер.png
Просмотров: 2
Размер:	18.4 КБ
ID:	4665078


  21. post_thanks Получено лайков: 2

    reni (вчера), Незарегистрированный (1 пользователь)

  22. линк#617
    Специалист
    reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация reni отличная репутация Аватар для reni
    Регистрация:
    12.09.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,700
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    273608 RUB
    Поставил лайков:
    2,021
    Получено лайков:   5,898
    в 3,473 сообщениях
    103%
    Поймано букетов:
    162
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 2
    Цитата Сообщение от KonterTrend Посмотреть сообщение
    парой приходиться для вывода самому напряга
    Это хорошо, но пора уже " новые танки " осваивать, ведь у каждого лётчика, должен быть запасной аэродром. Кто знает, что может завтра случится с Паеер в свете последних атак со стороны ЦБ РФ на все забугорные компании. На текущий момент, как выяснилось, самой лучшей альтернативой ПС Паеер является Бинанс. Способ вывода с Инсты тоже можно будет поменять на 2-м счёте Инсты ( если он есть ) на USDT. Это чтоб спать спокойно, " Т " отличается стабильностью, в отличии от криптовалют, которые могут упасть в один миг также, как и поднимались. А один " Т " всегда равен 1 доллару США. Алгоритм процедуры обмена внутри ЛК Бинанс уже понятен ( думаю Вы вчера внимательно следили за ходом наших бесед по этой теме в параллельной ветке ) и сейчас основной задачей является верификация счёта. Поскольку у Вас в распоряжении ноутбук, то там есть встроенная веб-камера, с помощью которой Вы и пройдёте эту Верификацию. Альтернатива - прохождение верификации через QR - код. Для этого способа прохождения верификации в Бинанс понадобится андроид или смартфон.

    Название: 1.jpg
Просмотров: 22

Размер: 55.0 КБ


  23. post_thanks Получено лайков: 5

    KonterTrend (вчера), linzikool (вчера), Незарегистрированный (3 пользователя)

    instaforex_loprais_team
  24. линк#618
    Инвестор со стажем
    В раздумьях
     
    Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Asalar наивысший уровень репутации Аватар для Asalar
    Регистрация:
    26.02.2017
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,032
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    464568 RUB
    Поставил лайков:
    13,932
    Получено лайков:   16,515
    в 3,481 сообщениях
    410%
    Поймано букетов:
    12
    (Подробнее)
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от Keen Посмотреть сообщение
    И кто вам позволит так компанию обирать? Мало того что дают нам бонусные средства, вы еще решили на

    браться наглости, что еще по 50 штук выводить, так это получается что 600 штук в год. Цель хорошая, но сколько уже я на форуме ,встречались разные люди у которых были разные цели и задачи бонусника.
    На форуме есть те кто и больше в среднем выводит в месяц, собственно форумные миллионеры они такие да. Просто подумайте, если человек может на 100+ тысяч рублей набить бонусов за месяц, то 50% от полученных бонусов это и будет 60 тысяч, у кого-то и больше кто торгует хорошо.
    Цитата Сообщение от Луна Посмотреть сообщение
    Трудно работать с одним счётом. Особенно, если он бонусный. Нормальный трейдер должен и на своих собственных торговать. Тогда "темпы вывода" уже никак не скажутся на скорости наполнения собственного кармана.
    Да и не думаю, что компания даст выкачивать из себя "стабильно как среднестатистическая зарплата Россиянина". Всё же по замыслу бонусные счета не для этого придуманы.
    Я лично таких товарищей знал, кто накопив крупную сумму бонусов потом с нее платил ипотеку торгуя. Не знаю как у него там дела, но раз на форум не вернулся, то видимо неплохо.
    Цитата Сообщение от Луна Посмотреть сообщение
    Трудно работать с одним счётом. Особенно, если он бонусный. Нормальный трейдер должен и на своих собственных торговать. Тогда "темпы вывода" уже никак не скажутся на скорости наполнения собственного кармана.
    Я в педиях пишу опять, потому посчитал, что выгоднее всего 2 месяца копить на бонусном счету средства торгуя чуть-чуть, и оттуда снимать средства, потом через 2 месяца счет меняется и там начинается нормальная крупная торговля, а педия выводится с другого счета.
    Цитата Сообщение от reni Посмотреть сообщение
    Ну в плане " скоммуниздить бабки " я здесь ничего сказать не могу, поскольку в моей небогатой практики работы с Паеер таких случаев пока не было. Вы бы описали поподробнее как это всё произошло, какие вопросы задавали СП Паеер, какие ответы получили и т.д. и т.п., поскольку это обвинение серьёзное и дискредитирует компанию Паеер в глазах общественности. Сейчас, насколько я знаю, за фейки в интернете предусмотрено наказание, вплоть до уголовной ответственности.
    Для начала пусть ПЕЕР вылезет из своего оффшора, чтобы в суд подать на фейк ага.

    Регистрируйся по моей реферальной ссылке и получай дополнительно подарки от меня за активность!
    За подарками в ЛС!

  25. post_thanks Получено лайков: 2

    Незарегистрированный (2 пользователя)


Страница 31 из 31
Первая ... 21 30 Последняя

Подписанные на тему (22)

Похожие темы

  1. Вопросы про ввод/вывод средств
    от Ekaterina InstaForex в разделе Горячая линия INSTAFOREX
    Replies: 13148
    Последнее сообщение: сегодня, 02:13
  2. Ввод, вывод средств (вопросы, ответы, предложения)
    от serg5302men в разделе Трейдеры и брокеры - вопросы взаимодействия
    Replies: 1675
    Последнее сообщение: 10.02.2021, 16:30
  3. Replies: 9
    Последнее сообщение: 08.12.2020, 06:39
  4. [Архив] Вопросы про ввод/ вывод средств в InstaForex
    от vlad3210 в разделе Горячая линия INSTAFOREX
    Replies: 14389
    Последнее сообщение: 03.03.2015, 13:12
  5. Ввод, вывод средств (вопросы, ответы, предложения) (Часть 1)
    от Volangott в разделе Электронные платежные системы
    Replies: 9962
    Последнее сообщение: 12.02.2014, 10:03