Ответить в теме
Страница 1 из 26
1 2 11 ... Последняя ◄╝

Показаны сообщения: с 1 по 20 из 510

Тема: Сеточные методы торговли на ФОРЕКС

 Перейти в классический вид темы
  1. линк#1
    V.I.P.
    no
     
    MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация Аватар для MitraHder
    Регистрация:
    15.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    10,699
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    177815 RUB
    Поставил лайков:
    6,935
    Получено лайков:   7,176
    в 3,830 сообщениях
    67%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Ниже привожу свою статью, написанную в недавнем прошлом.

    Сеточные методы торговли на ФОРЕКС

    Сеточный метод торговли (в англоязычной литературе закрепился термин «гридерный» от слова grid – решётка, сетка) представляет собой новый метод торговли, который не описан в классических книгах по трейдингу. Он возник благодаря тому факту, что во многом современном программном обеспечении для торговли есть возможность иметь одновременно много позиций как на покупку, так и на продажу по одной и той же валютной паре.
    Каким образом могла возникнуть идея такого подхода к торговле? Предположительно трейдерская мысль работала в таком направлении: вначале трейдер постигает процесс открытие одной сделки по валютной паре и закрывает её либо по тейк-профиту (ТП) либо по стоп-лоссу (СЛ). Со временем трейдер узнаёт, что можно входить в рынок более изощрённо, а именно – ступенчато. Входя в рынок ступенчато, трейдер разделяет весь объём позиции на несколько частей (например, 2 или 3) и определяет уровни цены на которых он откроет сделки. Эти уровни могут быть как выше, так и ниже текущей цены и тогда эти входы будут называться, или «добавление позиций на откате» или «добавление позиций по тренду». Позиции большинство трейдеров любят закрывать по ТП, но зачастую бывает так, что цена не доходит до определенного заранее уровня, на который трейдер установил свой ТП, и разворачивается. Трейдер теряет часть накопленной им прибыли, а иногда и всю прибыль. Это факт не мог не беспокоить трейдеров и поэтому, возможно, у некоторых трейдеров появилась идея о «ступенчатом выходе из рынка» по аналогии со входом. Так появились тактики торгволи, в которых трейдер закрывает часть открытых позиций на заранее определённых уровнях. И, наконец, совместив ступенчатый вход со ступенчатым выходом и возведя это в некую «симметричную систему», независящую от технического анализа (или ограниченно от него зависящую) трейдерская мысль пришла к понятию сеточной торговли. Симметричную – потому, что теперь уровни входа устанавливаются на одном и том же расстоянии друг от друга и уровни выхода обычно тоже.
    Сетка характеризуется следующими параметрами: ширина сетки, шаг сетки, величина ТП, величина СЛ.
    Ширина сетки – это область, покрытая установленными ордерами. Шаг сетки – расстояние между ордерами. Ширина и шаг сетки вычисляется в пунктах.
    Таким образом мы подошли к определению сеточного метода торговли.
    Метод торговли, в котором вход в рынок осуществляется при помощи множества ордеров, расположенных (обычно) на одном и том же расстоянии друг от друга (шаг сетки) и по обе стороны (обычно) от текущей цены называется сеточным или гридерным методом торговли, а трейдер, который торгует таким образом, называется гридером.
    Колоссальным преимуществом такого подхода к торговле оказалось то, что не нужным стало осуществлять тяжёлый (и, зачастую, неблагодарный труд) по прогнозированию рынка. Фактически, сеточный метод торговли, сам того не ведая, стал методом, примкнувшим к теории эффективного рынка или теории случайного блуждания цен.
    Стоит задаться важным вопросом: а почему в принципе сеточный тип торговли может быть прибыльным или на чём вообще основана уверенность в том, что прибыль может быть (ведь зачастую гридер не использует никакой теханализ при работе с сеткой)?




  2. post_thanks Получено лайков: 16

    9013671 (21.07.2012), alexhunter (16.02.2012), Djvanmukta (01.04.2014), Forewoman (05.06.2012), gastyc (05.10.2016), jurakru (30.12.2015), kfnkt (25.01.2014), leviaffan (27.08.2015), polnik (07.05.2014), spindell (17.04.2012), T G (16.02.2012), vippoker (12.03.2012), Vittek (19.02.2012), АлександрПаринов (22.11.2018), Сitadel (17.11.2013), Незарегистрированный (1 пользователь)

  3. линк#2
    V.I.P.
    no
     
    MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация Аватар для MitraHder
    Регистрация:
    15.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    10,699
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    177815 RUB
    Поставил лайков:
    6,935
    Получено лайков:   7,176
    в 3,830 сообщениях
    67%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Чтобы понять на чём основана такая уверенность посмотрим на рисунок (см. рис. 1), где схематически изображены обычная траектория цены и её перемещение.

    Название: 01_Printsip.jpg
Просмотров: 21590

Размер: 33.9 КБ

    Рис. 1 – Принцип прибыльности сеточной торговли

    Перемещение цены (H0H1) всегда меньше чем путь, пройденный ценой (ABCD). На участке AB и CD прибыль приносят сделки на покупку; на участке BC – сделки на продажу. Даже если на участке АВ имелись сделки на продажу, то убыток по ним за счёт участка BC становился меньше накопленной прибыли на всём пути. В теории многое выглядит привлекательно, но на практике очень часто приходится решать сложные проблемы по управлению сеткой, которые, например, заключаются в поддержании определенного баланса между открытыми сделками на покупку и продажу, который не должен слишком отклоняться от паритета.
    В Метатрейдере имеются четыре вида отложенных ордеров, а именно: Buy Stop, Sell Stop, Buy Limit и Sell Limit. Подавляющее большинство сеток строятся с использованием этих ордеров. Рассмотрим отдельно каждый из распространённых типов сеток.

    1. Сетка с использованием стоповых отложенных ордеров (Buy Stop, Sell Stop)

    Тип этой сетки основан на том, что у гридера нет никакого предпочтения в дальнейшем направлении движения цены по причине того, что гридер или не делает никакого анализа вообще или считает, что дальнейшее изменение цены как в сторону повышени так и в сторону понижения курсов равновероятно.
    От выбранного уровня, который близок к текущей цене, строится сетка по такому принципу:
    - выше выбранного уровня устанавливаются ордера Buy Stop;
    - нижее выбранного уровня устанавливаются ордера Sell Stop;
    Шаг сетки определяется гридером, но обычно бывает в интервале от нескольких пунктов до половины фигуры (50 пунктов). Выбор величины шага определяет интенсивность торговли сеткой. Естественно, что чем меньше шаг сетки тем труднее как устанавливать её в ручную, так и поддерживать. Поэтому при установки и поддержания сетки гридеры часто используют скрипты и советники.
    СЛ в этом типе часто не ставится, а величина ТП также определяется гридером в силу предпочтений, но обычно составляет значение не меньшее шага сетки.
    На рисунке (см. рис. 2) показана установленная сетка с параметрами:
    - ширина сетки – 873 пнт.;
    - шаг сетки – 20 пнт.;
    - ТП – 37 пнт. (в два раза больше чем шаг сетки за минусом спреда).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02_Stop-Grid.jpg
Просмотров: 3374
Размер:	171.1 КБ
ID:	227001
    Рис. 2. – Сетка из стоповых отложенных ордеров по валютной паре USDCHF

    Рассмотрим принцип работы с этим типом сетки. После закрытия по ТП сделок на место уровня их открытия устанавливаются новые ордера по правилу:
    - если текущее положение цены выше уровня закрытой сделки, то выставляется отложенный ордер Sell Stop;
    - если текущее положение цены ниже уровня закрытой сделки, то выставляется отложенный ордер Buy Stop;
    По мере функционирования сетки, возникает ситуация, когда ряд позиций не закрываются по ТП, а цена уходит в другую сторону. Причём это происходит как с позициями на покупку, так и на продажу. Возникает дисбаланс позиций на покупку и на продажу. Задача гридера не допускать увеличение этого дисбаланса более чем на заранее определенное число позиций. Это число определяет агрессивность торговли и колеблется от 2 до 5 и даже больше. Чем больше дисбаланс позиций тем больше падает величина средств на счёте при движении цены в противоположную сторону от преобладающего направления позиций, но тем и быстрее растёт эквити если цена пойдёт в сторону преобладания. Проблема уменьшения дисбаланса позиций решается разными способами:
    1. У открытых позиций и ближайших к текущей цене отложенных ордеров для направления торговли, которое испытывает недостаток открытых позиций удаляются ТП.
    2. Гридер может перестать выставлять отложенные ордера на место закрывшихся позиций в направлении торговли, которое имеет избыток открытых позиций.


  4. post_thanks Получено лайков: 8

    Djvanmukta (01.04.2014), Forewoman (05.06.2012), kfnkt (25.01.2014), polnik (07.05.2014), Slayer (19.04.2012), T G (16.02.2012), Vittek (19.02.2012), Незарегистрированный (1 пользователь)

  5. линк#3
    V.I.P.
    no
     
    MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация Аватар для MitraHder
    Регистрация:
    15.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    10,699
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    177815 RUB
    Поставил лайков:
    6,935
    Получено лайков:   7,176
    в 3,830 сообщениях
    67%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    2. Сетка с использованием лимитных отложенных ордеров (Buy Limit, Sell Limit)

    Цель выставления этого типа сетки в том, что гридер полагает, что цена будет двигаться в коридоре, границы которого он определил при помощи теханализа.
    От выбранного уровня (в данном случае который является по мнению гридера центром канала) строится сетка по такому правилу:
    - выше выбранного уровня устанавливаются ордера Sell Limit ;
    - нижее выбранного уровня устанавливаются ордера Buy Limit;
    На рисунке (см. рис. 3) показана установленная сетка с шириною в 261 пнт., шаг сетки и ТП такие же как и в типе 1.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03_Limit-Grid.jpg
Просмотров: 3820
Размер:	79.9 КБ
ID:	227007
    Рис. 3. – Сетка из лимитных отложенных ордеров по валютной паре USDCHF

    Серьёзным недостатком этого типа сетки является тот факт, что если случится сильный тренд в любую сторону вместо ожидаемого движения цены в диапазоне, то убыток может быть большим.

    Помимо этих двух типов сеток есть варинты сеток с использованием только ордеров Buy (Limit / Stop) и Sell (Limit / Stop). При выставлении сетки из ордеров Buy (Limit / Stop) в обе стороны от текущей цены гридер ожидает дальнейшего продолжения ап-тренда, а в случае сетки из ордеров Sell (Limit / Stop) – даун-тренда. Эти два типа сеток также являются весьма опасными, т.к. если ожидаемого продолжения тренда не произойдёт, то убытки будут значительны.
    Автор: MitraHder

    Последний раз редактировалось MitraHder; 15.02.2012 в 23:15.

  6. post_thanks Получено лайков: 8

    9013671 (21.07.2012), Djvanmukta (01.04.2014), Forewoman (05.06.2012), Slayer (19.04.2012), T G (16.02.2012), Vittek (19.02.2012), zvi-2007 (16.02.2012), Незарегистрированный (1 пользователь)

  7. линк#4
    Кандидат форумных наук
    Ангел
     
    Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Аватар для Bella777
    Регистрация:
    07.06.2010
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    2,097
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    26464 RUB
    Поставила лайков:
    1,435
    Получено лайков:   1,945
    в 934 сообщениях
    93%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Я использую еще по крайней мере 2 типа сетки.
    1) во флэтовом диапазоне, который легко определяется визуально и обычно не слишком широкий примерно 30-70пп работаю лимитными ордерами, значит выше цены селллимиты, ниже байлимиты, если коридор узкий, то бывает вообще через 5пп сетка. На границах флэта в обе стороны строится сетка в обе стороны со стоповыми ордерами, потому как все равно цена выйдет из флэта и пойдет куда-нибудь. Естественно, если никакого флэта нет, то строится только стоповая сетка.
    2) сетка, движущаяся вместе с ценой. Это всегда сетка определенного размера сначала, хотя потом она может постепенно разрастись(но это не бесконечная сетка!). И она только лимитная сначала. Исходя из нашего депозита решаем, какой объем мы можем открыть в одну сторону, и за этим надо всегда следить, чтобы не превышать. В этой сетке очень полезно использование понимание рынка и направление тренда, в этом случае мы можем всегда держать перекос в позициях на покупку и продажу в нужную сторону, и тогда прибыль будет нарастать быстрее.


  8. post_thanks Получено лайков: 4

    9013671 (21.07.2012), Djvanmukta (01.04.2014), kharko (16.02.2012), T G (16.02.2012)

  9. линк#5
    Знающий
    Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Аватар для Palmonk
    Регистрация:
    26.11.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,718
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    40235 RUB
    Поставил лайков:
    1,449
    Получено лайков:   1,205
    в 952 сообщениях
    32%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от MitraHder Посмотреть сообщение
    Колоссальным преимуществом такого подхода к торговле оказалось то, что не нужным стало осуществлять тяжёлый (и, зачастую, неблагодарный труд) по прогнозированию рынка. Фактически, сеточный метод торговли, сам того не ведая, стал методом, примкнувшим к теории эффективного рынка или теории случайного блуждания цен.
    Это заблуждение! Почему трейдер принимает решение выставлять стоповую сеть а не лимитную? потому что ОПРЕДЕЛЯЕТ рынок! Почему он устанавливает ОПРЕДЕЛЕННЫЙ шаг и ширину - тоже потому что определяет рынок! и т.д. и т.п.

    поэтому не вводите новичков в заблуждение, что это типа грааль тупо рубящий бабло


  10. post_thanks Получено лайков: 2

    Valovoyvalera (13.03.2014), Незарегистрированный (1 пользователь)

  11. линк#6
    V.I.P.
    no
     
    MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация Аватар для MitraHder
    Регистрация:
    15.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    10,699
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    177815 RUB
    Поставил лайков:
    6,935
    Получено лайков:   7,176
    в 3,830 сообщениях
    67%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Bella777 Посмотреть сообщение
    Я использую еще по крайней мере 2 типа сетки.
    1) во флэтовом диапазоне, который легко определяется визуально и обычно не слишком широкий примерно 30-70пп работаю лимитными ордерами, значит выше цены селллимиты, ниже байлимиты,
    Цитата Сообщение от MitraHder Посмотреть сообщение
    Помимо этих двух типов сеток есть варинты сеток с использованием только ордеров Buy (Limit / Stop) и Sell (Limit / Stop). При выставлении сетки из ордеров Buy (Limit / Stop) в обе стороны от текущей цены гридер ожидает дальнейшего продолжения ап-тренда, а в случае сетки из ордеров Sell (Limit / Stop) – даун-тренда.
    Цитата Сообщение от Bella777 Посмотреть сообщение
    2) сетка, движущаяся вместе с ценой. Это всегда сетка определенного размера сначала, хотя потом она может постепенно разрастись(но это не бесконечная сетка!). И она только лимитная сначала.
    Модификация лимитной сетки.

    **************

    В последующих статьях было бы интересно рассмотреть такие вопросы как:


    1. Выбор наиболее подходящего актива для гридинга.
    "Наиболее подходящего" - понятие на данный момент не формализованное, но визуально определяемое. В частности, гридер должен избегать активов с характеристикой временного ряда котировок склонного к длинным прямолинейным движениям (трендам, скажем так) со слабыми откатами.
    2. Понятие зашумлённости временного ряда котировок в зависимости от ТФ и выбор параметров сетки.
    3. Оптимальное время поддержания сетки (в зависимости от ожидаемой прибыли).
    4. Практические вопросы управления не-парными (не залокированными) позициями в сетке и поддержание оптимального перекоса позиций.
    И т.д. Полагаю, что список актуальных вопросов гридинга может быть продолжен.

    Последний раз редактировалось MitraHder; 16.02.2012 в 13:01.

  12. post_thanks Получено лайков: 1

    Forewoman (05.06.2012)

  13. линк#7
    В начале пути
    zvi-2007 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для zvi-2007
    Регистрация:
    25.04.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    17
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    155 RUB
    Поставил лайков:
    3
    Получено лайков:   7
    в 3 сообщениях
    41%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Уважаемый Palmonik Вы можете открыть свою ветку и продвигать там что либо своё, вместо того чтобы критиковать! Осудить намного проще чем взять на себя ответственность за какое либо начинание! Ничего такого вводящего в заблуждение я например вообще не увидел!!! И для меня тема кажется довольно интересной, для обсуждения, а не для осуждения! Созидайте, и будет Вам счастье))))!!!

    Семь раз отмерь, один раз отъешь!)))

  14. post_thanks Получено лайков: 5

    Djvanmukta (01.04.2014), kfnkt (25.01.2014), Valovoyvalera (13.03.2014), Алексей Рыков (21.02.2020), Незарегистрированный (1 пользователь)

  15. линк#8
    В начале пути
    zvi-2007 стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для zvi-2007
    Регистрация:
    25.04.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    17
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    155 RUB
    Поставил лайков:
    3
    Получено лайков:   7
    в 3 сообщениях
    41%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Я например недавно сделал советника гибрида, тренд + сетка, очень интересно получилось! За два с лишним года всего три точки на рынке сливных было, остальное всё время строго, в плюс! И если наблюдать за ним и отключать на серьёзных новостях, то можно довольно таки прибыльно работать. Правда депо надо большое))) сетка по марингейлу!

    За тренд взял АМА по кауфману (четко тренд чует), и при открытии позиции по тренду, открываю сетку отложенников на откат, очень хорошо выручает на разворотах!!!
    Пока тестирую на демо! Позже попробую на центах!
    MitraHder респект за тему!!! Жду продолжения!

    Семь раз отмерь, один раз отъешь!)))

  16. post_thanks Получено лайков: 1

    MitraHder (16.02.2012)

  17. линк#9
    Кандидат форумных наук
    no
     
    kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация Аватар для kharko
    Регистрация:
    09.07.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,486
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    16665 RUB
    Поставил лайков:
    161
    Получено лайков:   652
    в 437 сообщениях
    44%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    MitraHder, вы написали статью и попытались дать классификацию гридинга.

    Существует только 2 типа сеток из позиций и они определяются способом открытия позиции. Это пирамидинг позиций и усреднение позиций.

    Если позиции открываются стоповыми ордерами или добавляются к прибыльным позициям на определенных ценовых уровнях, то это пирамидинг позиций.
    Если позиции открываются лимитными ордерами или добавляются к убыточным позициям на определенных ценовых уровнях, то это усреднение позиций.

    По внешнему виду пирамидинг позиций может легко превратиться в усреднение позиций (например, цена опустилась к основанию пирамиды) и наоборот.

    Чередование или одновременное использование всех типов сеток из позиций - это сеточные системы, с помощью которых трейдер пытается уйти от прогнозирования дальнейшего изменения цены.

    Для использования однонаправленных сеток из позиций требуется тех. анализ и прогноз.

    Приветствую создание данной темы. Вижу ее как каталог сеточных систем.


  18. post_thanks Получено лайков: 4

    Forewoman (05.06.2012), MitraHder (16.02.2012), spindell (17.04.2012), Незарегистрированный (1 пользователь)

  19. линк#10
    Знающий
    Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Аватар для Palmonk
    Регистрация:
    26.11.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,718
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    40235 RUB
    Поставил лайков:
    1,449
    Получено лайков:   1,205
    в 952 сообщениях
    32%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Если позиции открываются стоповыми ордерами или добавляются к прибыльным позициям на определенных ценовых уровнях, то это пирамидинг позиций.
    вообще то это называется усреднением прибыли и позиция в этом случае только одна.



    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Если позиции открываются лимитными ордерами или добавляются к убыточным позициям на определенных ценовых уровнях, то это усреднение позиций.
    а это усреднение убытка называется

    Харко, вы вообще вижу записались в основатели новой религии! а чем старые, общепризнанные понятия вас не устраивают?


    Цитата Сообщение от zvi-2007 Посмотреть сообщение
    Ничего такого вводящего в заблуждение я например вообще не увидел
    ты лучше слушай что старшие говорят, а не кончай от восторгов непонятно по какому поводу


  20. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  21. линк#11
    Знающий
    Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Аватар для Palmonk
    Регистрация:
    26.11.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,718
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    40235 RUB
    Поставил лайков:
    1,449
    Получено лайков:   1,205
    в 952 сообщениях
    32%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Приветствую создание данной темы. Вижу ее как каталог сеточных систем.
    ой, да сколько этих систем? стоповая, лимитная и в обе стороны сразу - вот и весь "каталог" .........ох боюсь, вы ее превратите в юмористическую


  22. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  23. линк#12
    Кандидат форумных наук
    no
     
    kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация Аватар для kharko
    Регистрация:
    09.07.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,486
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    16665 RUB
    Поставил лайков:
    161
    Получено лайков:   652
    в 437 сообщениях
    44%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Palmonk Посмотреть сообщение
    Если позиции открываются стоповыми ордерами или добавляются к прибыльным позициям на определенных ценовых уровнях, то это пирамидинг позиций.
    вообще то это называется усреднением прибыли и позиция в этом случае только одна.

    Если позиции открываются лимитными ордерами или добавляются к убыточным позициям на определенных ценовых уровнях, то это усреднение позиций.
    а это усреднение убытка называется
    Так я и не возражаю. Принимается.

    Только когда говорят об усреднении, никто не уточняет, что усредняют - прибыль или убыток. По умолчанию, все понимают как усреднение позиций или убытка. По этому прижились понятия усреднение позиций и пирамидинг позиций.

    Еще раз прошу - не переходите на личности. Вы мне никто - ни друг, ни враг, ни родственник. Поэтому соблюдайте этику общения на форуме и тогда к вашему мнению начнут прислушиваться.


  24. post_thanks Получено лайков: 1

    vippoker (12.03.2012)

  25. линк#13
    Кандидат форумных наук
    no
     
    kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация Аватар для kharko
    Регистрация:
    09.07.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,486
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    16665 RUB
    Поставил лайков:
    161
    Получено лайков:   652
    в 437 сообщениях
    44%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Palmonk Посмотреть сообщение
    Приветствую создание данной темы. Вижу ее как каталог сеточных систем.
    ой, да сколько этих систем? стоповая, лимитная и в обе стороны сразу - вот и весь "каталог" .........ох боюсь, вы ее превратите в юмористическую
    Повторяю, сеточная система - это последовательное чередование или одновременное применение 2-х типов сеток: усреднение позиций и пирамидинг позиций.

    Например, сетка Ройса - это одновременное применение 2-х типов позиций. В этой сетке очень много нюансов. В свое время я протестировал разные варианты (см. ветку в подписи).
    Сетка, предложенная Артуром, строится стоповыми ордерами (пирамидинг позиций).

    Цитата Сообщение от Bella777 Посмотреть сообщение
    1) во флэтовом диапазоне, который легко определяется визуально и обычно не слишком широкий примерно 30-70пп работаю лимитными ордерами, значит выше цены селллимиты, ниже байлимиты, если коридор узкий, то бывает вообще через 5пп сетка. На границах флэта в обе стороны строится сетка в обе стороны со стоповыми ордерами, потому как все равно цена выйдет из флэта и пойдет куда-нибудь. Естественно, если никакого флэта нет, то строится только стоповая сетка.
    Пример, последовательного чередования лимитной сетки (усреднение позиций) и стоповой (пирамидинг позиций).


  26. линк#14
    Знающий
    infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь infovirus авторитетный пользователь Аватар для infovirus
    Регистрация:
    06.06.2010
    Сообщений:
    4,755
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    69121 RUB
    Поставил(а) лайков:
    498
    Получено лайков:   1,043
    в 792 сообщениях
    22%
    Как по мне, то классическое применение работы сеткой бесполезное занятие. Т.е. работы в обе стороны, любой широкий флет, выносит такие торговые системы на раз. К таким системам нужно еще и направление тренда прикручивать. И осцилляторные экстремумы вешать


  27. линк#15
    V.I.P.
    no
     
    MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация MitraHder отличная репутация Аватар для MitraHder
    Регистрация:
    15.01.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    10,699
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    177815 RUB
    Поставил лайков:
    6,935
    Получено лайков:   7,176
    в 3,830 сообщениях
    67%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от zvi-2007 Посмотреть сообщение
    MitraHder респект за тему!!! Жду продолжения!
    А продолжение может быть только такое: есть практические рез-ты и выявленные закономерности, теоретическое осмысление которых ждёт своего часа в будущем я надеюсь. Ряд практических соображений я уже указывал и на этом форуме и более на другом и, полагаю, здесь нужно ещё раз указать.
    1. Среди торговых рез-ов, полученных разными гридерами было замечано, что наиболее устойчивыми и профитными являются стоповые сети (см. раздел №1 в статье). В принципе, это и не удивительно. Ясно, что никакая лимитная сетка не выдержит длительного однонаправленного движения цены. При стоповой сетки (даже если есть перекос не в сторону движения) происходит фиксация прибыли и растущий убыток значительно амортизирован этой фиксацией.
    2. Были установлены* (в достаточной мере оптимальные) соотношения с точки зрения риск / прибыль размеры торгового лота в зависимости от величины депозита. А именно:
    Депозит 100 у.е. -> 1 цент / 1 пнт.;
    Депозит 200 у.е. -> 2 цент / 1 пнт.;
    Депозит 300 у.е. -> 3 цент / 1 пнт.;
    Депозит 400 у.е. -> 4 цент / 1 пнт.;
    ...
    Депозит 1000 у.е. -> 10 цент / 1 пнт.;
    Депозит 2000 у.е. -> 20 цент / 1 пнт.;
    ...
    * Следует отметить, что эти соотношения проверялось для шага сетки 10 - 20 пнт.
    3. Среди способов управления перекоса в направлении торговли мною был предложен метод "игнорирования перекоса". Суть которого в том, что для оптимального (не завышенного) торгового лота гридеру не следует вмешиваться в процесс торговли со своими умозаключениями на предмет дальнейшего движения цены чтобы не испортить рез-ты гридинга. Коротко говоря, сетка сама выведет в нужное время в прибыль. Мне самому приходилось неоднократно убеждаться в правоте данного положения и не разу не пожалеть. Обращаю ещё раз внимание: это правило выполняется при строгом соблюдении (не завышении) торгового лота!
    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Повторяю, сеточная система - это последовательное чередование или одновременное применение 2-х типов сеток: усреднение позиций и пирамидинг позиций.
    Вы могли бы подробно изложить свою оригинальную классификацию сеток в статье. Полагаю, здесь непочатый край для исследователей т.к. никаких материалов и статей ни я ни другие коллеги не встречали. Будем набирать материал, осмысливать, систематизировать. Насчёт стоповой сетки уточняю - я оперирую в рамках изложенной статьи за неимением никаких иных. И в этих границах "сетка Артура" является частным случаем изложенной в п. 1 статьи стоповой сетки, но без ТП. Согласен с тем, что термин "пирамидинг позиций сетки" в данном случае очень удачный! Т.е. стоповая сетка при ТП = 0 может быть названа пирамидинговой стоповой сеткой.


  28. post_thanks Получено лайков: 3

    Forewoman (05.06.2012), vippoker (12.03.2012), Сitadel (17.11.2013)

  29. линк#16
    Знающий
    Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Аватар для Palmonk
    Регистрация:
    26.11.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,718
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    40235 RUB
    Поставил лайков:
    1,449
    Получено лайков:   1,205
    в 952 сообщениях
    32%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Повторяю, сеточная система - это последовательное чередование или одновременное применение 2-х типов сеток: усреднение позиций и пирамидинг позиций.
    то есть "сеточная система" и "типы сеток" это по вашему разные вещи?

    а я придерживаюсь общепризнанной версии: если тейк у всех ордеров один (закрывается в один момент серия) то это не сетка, это усреднение позиций и позиция тут только одна. (в МТ5 это хорошо видно)
    сеткой является лишь множественность позиций - а это значит, что каждый ордер работает сам по себе, то есть является отдельной позицией. У ордеров сети общего тейка нет. (зато есть общий стоп дядя коля )

    Больше, я не буду объяснять такие элементарные и общеизвестные вещи - если кому то хочется собственные религии выдумывать, только вперед!

    (правда обычно это свидетельствует лишь о том, что "основатель" новых понятий просто плохо знаком с уже имеющимися, либо плохо понимает их, но гуру ж охота из себя построить, вот и... )

    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Еще раз прошу - не переходите на личности.
    а где вы личности увидели? вы я вижу не только трейдерские понятия плохо понимаете, но и обычные........ может просто стоит русский язык подучить? хотя думаю проблема тут в другом


    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Только когда говорят об усреднении, никто не уточняет, что усредняют - прибыль или убыток. По умолчанию, все понимают как усреднение позиций или убытка. По этому прижились понятия усреднение позиций и пирамидинг позиций.
    правильно и так же прижились понятия гридерная сеть и усредняющая сеть, не потому что они правильные, а для того, чтобы различать эти два разных вида работы, но вы и тут шо то несогласныя, видимо потому, шо не вы выдумали их


    От себя скажу, что лимитные сети полная хрень, стоповые половинная, а вот комбинированные имеют право на существование. ИМХО,


  30. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  31. линк#17
    Кандидат форумных наук
    no
     
    kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация Аватар для kharko
    Регистрация:
    09.07.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,486
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    16665 RUB
    Поставил лайков:
    161
    Получено лайков:   652
    в 437 сообщениях
    44%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от MitraHder Посмотреть сообщение
    Вы могли бы подробно изложить свою оригинальную классификацию сеток в статье. Полагаю, здесь непочатый край для исследователей т.к. никаких материалов и статей ни я ни другие коллеги не встречали. Будем набирать материал, осмысливать, систематизировать.
    Слишком много требуется изложить и одной статьей здесь не обойтись. Поэтому писать статью не буду. В сжатом виде изложил постом выше.
    Тип сетки определяется способом ее построения.

    Материал по гридингу можно найти только на форумах. Отдельных изданий по этой теме я не знаю. Хотя, если взять, к примеру, книгу "Торговый хаос", там описан способ построения пирамиды, в которой позиции открываются по сигналам индикаторов. Или "Крестики-нолики" - пирамида тоже строится по сигналам. Просто, такого термина как "Гридинг" не было.

    Свою ветку о гридинге (см. ссылку в подписи) я начал с оригинальной теории. Я доказал, что однонаправленная сетка из позиций - это аналог одной позиции большого объема, который как бы "размазан" по всей ширине сетки. Однонаправленная сетка из позиций типа пирамидинг есть аналог ТП для одной позиции большого объема. Однонаправленная сетка из позиций типа усреднения есть аналог СЛ для одной позиции большого объема. Для построения однонаправленной сетки требуется прогноз со всеми вытекающими последствиями.

    Основная задача сеточных систем - это получение прибыли математическими способами независимо от рынка, т.е. возможность управления риском.

    Итак, есть 2 типа построения сеток: усреднение позиций и пирамидинг позиций. Есть 4 способа закрытия позиций сетки: по ТП или СЛ для каждой позиции, по единому ТП или СЛ для всех позиций.
    Все это составляющие сеточной системы.

    Цитата Сообщение от Palmonk Посмотреть сообщение
    то есть "сеточная система" и "типы сеток" это по вашему разные вещи?
    Разные. Смотри выше.


  32. линк#18
    Кандидат форумных наук
    Ангел
     
    Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Bella777 авторитетный пользователь Аватар для Bella777
    Регистрация:
    07.06.2010
    Пол:
    Женщина
    Сообщений:
    2,097
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    26464 RUB
    Поставила лайков:
    1,435
    Получено лайков:   1,945
    в 934 сообщениях
    93%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Palmonk, моя сетка с контролем над перекосом между покупками и продажами в принципе несливаемая. Исходя из ММ определяем максимально возможный объем этого перекоса, если средства временно уменьшились, то пересматриваем - уменьшаем перекос. Я предпочитаю лимитные сетки, потому что на рынке флэт на 70% в среднем, и именно поэтому эти сетки работают. И флэт и откаты - естественны для рынка именно как для большого обменника. Еще нужно думать над выбором рабочих пар, я их меняю периодически.


  33. post_thanks Получено лайков: 1

    boria (16.04.2016)

  34. линк#19
    Кандидат форумных наук
    no
     
    kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация kharko хорошая репутация Аватар для kharko
    Регистрация:
    09.07.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,486
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    16665 RUB
    Поставил лайков:
    161
    Получено лайков:   652
    в 437 сообщениях
    44%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Palmonk Посмотреть сообщение
    а я придерживаюсь общепризнанной версии: если тейк у всех ордеров один (закрывается в один момент серия) то это не сетка, это усреднение позиций и позиция тут только одна. (в МТ5 это хорошо видно)
    сеткой является лишь множественность позиций - а это значит, что каждый ордер работает сам по себе, то есть является отдельной позицией. У ордеров сети общего тейка нет. (зато есть общий стоп дядя коля )
    Хорошо.
    Открыли позиции для усреднения, чтобы затем закрыть по общему ТП или СЛ. Это наша единая позиция большого объема. Прошло время. Наши планы поменялись. Стали закрывать позиции по отдельности. По вашему выходит это уже сетка, но у нас, по-прежнему, имеется единая позиция только меньшего объема, т.е. в начале это была не сеть, а теперь стала сетью. Вам самому не смешно.

    Изначально, строится сетка типа усреднение позиций или типа пирамидинг позиций независимо от наших планов по закрытию позиций.


  35. линк#20
    Знающий
    Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Palmonk авторитетный пользователь Аватар для Palmonk
    Регистрация:
    26.11.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,718
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    40235 RUB
    Поставил лайков:
    1,449
    Получено лайков:   1,205
    в 952 сообщениях
    32%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Bella777 Посмотреть сообщение
    Palmonk, моя сетка с контролем над перекосом между покупками и продажами в принципе несливаемая. Исходя из ММ определяем максимально возможный объем этого перекоса, если средства временно уменьшились, то пересматриваем - уменьшаем перекос. Я предпочитаю лимитные сетки, потому что на рынке флэт на 70% в среднем, и именно поэтому эти сетки работают. И флэт и откаты - естественны для рынка именно как для большого обменника. Еще нужно думать над выбором рабочих пар, я их меняю периодически.
    дык это не просто лимитная сеть, а именно комбинированная - одновременно и покупки и продажи идут -и хотя перекос внутрь диапазона направлен, но он очень небольшой....... тут не совсем понятно, это сеть или усреднение? или усреднение части сетки?



    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Наши планы поменялись. Стали закрывать позиции по отдельности. По вашему выходит это уже сетка,
    ничего там не выходит - если у меня 1 ордер на 1 лот и я закрыл 0,5 лота, то по ВАШЕЙ логике это уже сетка? думаю что все таки НЕ сетка,а вот если долить к этой позиции, то опять таки по ВАШЕЙ логике это уже сеть! и главное только потому, что там визуально две позиции видны на графике - ВСЕ трейдеры мира (нормальные) скажут что это ОДНА позиция.

    Цитата Сообщение от kharko Посмотреть сообщение
    Изначально, строится сетка типа усреднение позиций или типа пирамидинг позиций независимо от наших планов по закрытию позиций.
    интересно, что это за система такая где неизвестно что потом с ордерами будем делать? - эт больше на жаханье на авось повезет смахивает


  36. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)


Страница 1 из 26
1 2 11 ... Последняя ◄╝

Подписанные на тему (12)

Похожие темы

  1. Простые методы торговли
    от ludwig в разделе Свободное общение
    Replies: 10
    Последнее сообщение: 11.09.2015, 14:00
  2. Новые методы торговли по линиям тренда от Алана Эндрюса
    от Андрей Сырбу в разделе Анализ ZUP и Вилы Эндрюса (основные валютные пары и золото)
    Replies: 12
    Последнее сообщение: 13.01.2012, 19:09
  3. Все для торговли на форекс от лучших трейдеров
    от websap в разделе Доска объявлений
    Replies: 0
    Последнее сообщение: 10.08.2010, 20:46
  4. Методика прибыльной торговли на Форекс
    от savala в разделе Доска объявлений
    Replies: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2010, 10:32

Метки этой темы