Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 100 из 100
Первая ... 90 99 Последняя

Показаны сообщения: с 1,981 по 1,999 из 1999

Тема: Почему большинство торговых стратегий работают только на истории?

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    2012-01-24   20:07
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 3062 RUB

    Цитата Сообщение от kokos1982r Посмотреть сообщение
    Ну что вы имеете ввиду под правильным ММ,если бы был один универсальный "правильный" ММ,то люди бы изучили его как аксиому,и не теряли бы денег.,а 50 на 50 это не результат,в лучшем случае ты в нулях,включаем психологическую нагрузку и ты уже в минусах
    Да брось ,парень.На этом форуме(полистай хорошо) есть выложенные графики со сделками в прибыль где профит больше чем стоп в 3 и более раз.А на счет психологической нагрузки,тут ты прав.И самая первая,это то что жизнь и практика тебя ставит перед фактом,что форекс это не моментальное и даже не месячное обогощение,и что это не игра а реальная нудная рутинная работа,и не просто работа , а свой собственный бизнес.И это требует реальной работы.ТС,ММ,план торгов,бизнес план,твои преимушества,какие есть у тебя,что ты можешь предложить на фоне сильной конкуренции .И чтоб составить этот бизнес план ,уйдет не один месяц (а то и годы) кропотливой работы.Именно от неумения вести бизнес и расхлябонное отношение к делу когда человек хочет открыть свое дело (любое другое,не трейдинг,хотя трейдинг не исключение) впервые ,90% обанкротятся.Умом приложить,и понимаешь,чтоб составить свои наработки уйдут года,а внутри червяк сидит и хочется всего сразу и сейчас,да еще чтоб кто и преподнес.Ну такого брат не бывает.90% ищут грааль пока ненадоест,потом обсирают всех и вся особенно диллинговые центры и придумывают какихто больших дядь которые съедают их стопы .10% работают,и современем обработав инфу и знания,собрав статистику находят свое и потихоничку зарабатываю,мож немного ,но больше чем проценты в банке.
    А с математикой у тебя и вправду плохо.Это огромный минус.Трейдинг это конечно психология(тут можно много говорить и мне самому тут работы еще много),но есть и более понятное,это - логика входов и ведения позиции,математика,теория вероятности.ТАК что подучи математику,сильно как пригодиться.Кстати математика простейшая(не нужны тебе ни интегралы ни логарифмы.....).
    ММ не бывает универсальным.Особенно что касаеться сопровождения сделок.Одни требуют выдержки,другие быстрого перекрытия в бу,все зависит от твоей ТС.Потому не возможно говорить за чужие ТС,возможно за свою.

    2020-09-29   16:39
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 290918 RUB

    Цитата Сообщение от ikor99 Посмотреть сообщение
    Я этим летом купил сопровождение у одного трейдера, к услуге прилагалась индикаторная система. Когда я её проверял на истории, то думал, что буду со следующей недели косить бабло косой. Потому что практически все значимые движения получалось забирать по входам. Система очень простая для понимания сигналов. Убыточных сделок было около 10%.
    Но после практики я осознал, что те индикаторы перерисовываются. В реале получается пропорция прибыльных сделок такая же, только наоборот. 10% прибыльных.
    Вот и получается одна из причин, почему на истории система работает, а в реальном времени нет - Индикаторы перерисовываются.
    Если говоорить про фигуры графического анализа, то тут ситуация похожа. Просто на истории мы видим что произошло и подгоняем автоматически под наш паттерн. То есть получается своего рода тоже показания перерисовываются. Только не системные индикаторы, а картинка в голове перерисовывается.
    Ну так вы сами подумайте, как может быть методология которая зарабатывает деньги и которую продают? Бери делай к ней робота для торговли на рынке Форекс и получай деньги. Но вместо это продаются кучи торговых систем с различными индикаторами. Более, того я когда узнал про системы перерисовывающие историю своих торгов, я был просто шокирован. Я не мог поверить , что процветает такое яркое мошенничество в открытую. Оказывается это большая статья доходов для многих крупных площадок, которые торгуют таким материалом.

    2021-01-04   17:57
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 290918 RUB

    Цитата Сообщение от WARFACE777 Посмотреть сообщение
    Вот это уже более профессиональный подход, когда вы пытаетесь переработать существующие торговые стратегии. С другой стороны это логично если торговая стратегия не работает ,а стопы действительно располагаются на определенных уровнях, то почему бы не сделать стопы более осторожными, и в итоге получается что трейдер зарабатывает меньший процент из за более обширного стопа ,но возможно прибыльность будет выше за счет того что stop-loss будет более редко срабатывать, и таким образом прибыльность может даже не изменится, а может быть даже быть и больше .Поэтому всё нужно тестировать ,проверять , и если торговая стратегия не работает , а большинство торговых стратегий, которые находятся в интернете они не является рабочим ,то можно их дорабатывать ,и доводить до прибыльного уровня, наблюдая за состоянием рынка, и подгоняя параметры под это состояние.
    Ну так в этом вышеописываемом случае если предположить, что модель с манипуляторами действительно существует и работает, то совершенно логично, что если ей невозможно противостоять, то надо подстроиться под нее. То есть работать также как она работает, получая при этом прибыль. Простое действие, зачем двигаться поперек, если можно двигаться на этой же волне. Да, придется поменять слегка свою торговую стратегию, точнее сделать ее более гибкой и учитывающей поведение таких манипуляторов на рынке.

    2020-12-31   17:23
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 290918 RUB

    Цитата Сообщение от spartakus777 Посмотреть сообщение
    Торговать на истории как по мне это пустая трата времени. На рынке есть только одна закономерность и это выносы стопов толпы. Крупный игрок всегда побеждает так как он всегда торгует против толпы. Кто это понял тот имеет шанс зарабатывать а те кто верит в сказки про спрос и предложение или ещё печальней про какие то там теории ценообразования
    Я бы е был столь категоричен в таком утверждении, что торговля на истории не имеет смысла. Хотя это заявление и не безосновательно. Рынок действительно абсолютно переменчив и не повторяется. Но отдельные фрагменты курса могут иметь похожий шаблон поведения в прошлом. И вот на таких участках курса торговля на истории может иметь успех. Другое дело, что не так просто выявить начало таких участков. Понять когда они начинаются и понять как они себя будут вести это весьма сложное испытание для трейдера.

    2012-04-10   15:43
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 39960 RUB

    Цитата Сообщение от v1admir Посмотреть сообщение
    кто освоил хорошо определенную стратегию и может этим похвастаться ,выставляйте на перед свой прогноз на графике ,а мы вместе проанализируем ,заодно и поможете другим ,заранее спасибо.
    По истории построенные ТС в целом себя не оправдывают - личное мнение , но есть кое что из истории которое с пользой для дела можно использовать . Скажем , голый свечной анализ .
    Прогнозы я периодически я тут пишу . Вроде сбываются ... Можете проверить .
    А вот про ТС . Зачем ? Имя себе я иже сделал в определенных кругах , а тщеславием не страдаю ...
    Все гениальное - просто . В том числе и на Форексе . Только вот это не ценится . Так устроен человек , так устроено общество в целом ... Все проблемы оттуда ...
    Моя ТС нынешняя состоит (правда , над этой простой ТС я трудился день и ночь более 7 лет , экспериментируя , с кучей жестоких сливов , перелопатив кучу своих же ТС) из двух видов диапазонов и трех индикаторов , причем без третьего спокойно можно обойтись . Ее принцип работы можно обьяснить максимум за полчаса любому , кто даже никаких познаний в Форексе не имеет .
    Думаете это цениться будет ? Не а )
    Ценится будет если я с умным видом (желательно с солидным видом в галстуке и костюме для поддержания имиджа солидности) многочасовые , а то и многомесячные курсы обучения буду открывать с перелопачиванием массы литературы и народ усердно будет все конспектировать и зубрить ...
    Вот это очень даже будет цениться . Но результат будет - пшик на самом деле ... Не , сорри , не совсем пшик , эти люди не научившись торговать , поймут что надо нацепить костюм/галстук и дальше уж самим дурить народ тем же способом .
    Так родилась многоголовая гидра под названием околофорексники .

    2018-01-26   16:54
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 730628 RUB

    Цитата Сообщение от Geraldino Посмотреть сообщение
    Да, наверное, почему бы и нет, это даже в идеале, но даже начав проверять изначально мы верим в то, что это может сработать, ну или есть такая-то вероятность того, что это сработает. Проверять однозначно нужно, так или иначе, даже торгуя, мы всегда проверяем и потом что-то откладывается уже у нас в голове.
    Наверно доверие к чему-то зависит от характера человека. По принципу доверяй, но проверяй. А думать, что что-то сработает на форекс, я бы не стала. Потому что есть много нюансов, которые влияют на прибыльность системы в целом. И один их ключевых моментов, как трейдер делает свой прогноз. Если только по графику, то такие ТС уже обречены. Нужно и ФА подключать одновременно, чтобы был толк.

  2. линк#1981
    В начале пути
    kokos1982r стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для kokos1982r
    Регистрация:
    23.01.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    7
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    45 RUB
    Поставил(а) лайков:
    1
    Получено лайков:   5
    в 2 сообщениях
    71%
    Всемирная паутина переполнена множеством видеоуроков по торговле на форекс. На всех из них нам демонстрируют как эффективно работают стратегии на скользящих средних, три экрана, торговля внутри каналов, алигаторы Вилямса и много других. Но как только пробуешь их применить в реальной торговле – результат 50/50. В чем дело?
    Может быть потому, что на истории мы всегда видим где бы мы взяли профит, и смотрим очень внимательно, не пропуская ни одного движения? А в реале, ты то ешь, то спишь, то гуляешь. Одним словом не смотришь каждую минуту на котировку.

    Последний раз редактировалось Neutron; 17.04.2018 в 09:02.

  3. post_thanks Получено лайков: 4

    Geraldino (14.11.2020), MNosok (31.12.2020), scaz (27.01.2018), WARFACE777 (21.11.2018)

    <a href="https://instaforex.org/ru/?x=ruforum">InstaForex</a>
  4. линк#1987
    Живая Легенда
    WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации WARFACE777 наивысший уровень репутации Аватар для WARFACE777
    Регистрация:
    23.04.2014
    Сообщений:
    29,818
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    615459 RUB
    Поставил(а) лайков:
    22,159
    Получено лайков:   14,001
    в 9,601 сообщениях
    47%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 13
    Цитата Сообщение от MNosok Посмотреть сообщение
    Ну если бы так было, а я имею ввиду что были бы монолитные договоренности на всех уровнях рынка, то никто бы нигде не мог заработать сколько-нибудь значительных денег на трейдинге и все бы разбежались. Я понимаю, что хочется верить в такую теорию, так как она объясняет все неудачи. Но с другой стороны, а кто мешает играть на стороне манипуляторов. То есть если есть уверенность, что на некотором уровне будут происходить искусственные пробои для сноса чужих стопов, то можно ведь тогда торговать на завышенных стопах или вообще без них. Так как главное переждать такие колебания без того, чтобы не срабатывали впустую стопы.
    Вот это уже более профессиональный подход, когда вы пытаетесь переработать существующие торговые стратегии. С другой стороны это логично если торговая стратегия не работает ,а стопы действительно располагаются на определенных уровнях, то почему бы не сделать стопы более осторожными, и в итоге получается что трейдер зарабатывает меньший процент из за более обширного стопа ,но возможно прибыльность будет выше за счет того что stop-loss будет более редко срабатывать, и таким образом прибыльность может даже не изменится, а может быть даже быть и больше .Поэтому всё нужно тестировать ,проверять , и если торговая стратегия не работает , а большинство торговых стратегий, которые находятся в интернете они не является рабочим ,то можно их дорабатывать ,и доводить до прибыльного уровня, наблюдая за состоянием рынка, и подгоняя параметры под это состояние.


  5. post_thanks Получено лайков: 3

    MNosok (04.01.2021), Незарегистрированный (2 пользователя)

  6. линк#1988
    Специалист
    MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации Аватар для MNosok
    Регистрация:
    14.02.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,129
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    290918 RUB
    Поставил(а) лайков:
    19,604
    Получено лайков:   18,206
    в 3,836 сообщениях
    224%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Цитата Сообщение от WARFACE777 Посмотреть сообщение
    Вот это уже более профессиональный подход, когда вы пытаетесь переработать существующие торговые стратегии. С другой стороны это логично если торговая стратегия не работает ,а стопы действительно располагаются на определенных уровнях, то почему бы не сделать стопы более осторожными, и в итоге получается что трейдер зарабатывает меньший процент из за более обширного стопа ,но возможно прибыльность будет выше за счет того что stop-loss будет более редко срабатывать, и таким образом прибыльность может даже не изменится, а может быть даже быть и больше .Поэтому всё нужно тестировать ,проверять , и если торговая стратегия не работает , а большинство торговых стратегий, которые находятся в интернете они не является рабочим ,то можно их дорабатывать ,и доводить до прибыльного уровня, наблюдая за состоянием рынка, и подгоняя параметры под это состояние.
    Ну так в этом вышеописываемом случае если предположить, что модель с манипуляторами действительно существует и работает, то совершенно логично, что если ей невозможно противостоять, то надо подстроиться под нее. То есть работать также как она работает, получая при этом прибыль. Простое действие, зачем двигаться поперек, если можно двигаться на этой же волне. Да, придется поменять слегка свою торговую стратегию, точнее сделать ее более гибкой и учитывающей поведение таких манипуляторов на рынке.


  7. post_thanks Получено лайков: 7

    fred35 (04.01.2021), grundik (05.01.2021), lapochka8888 (05.01.2021), mishaspicer (04.01.2021), Ramza36 (04.01.2021), Waiting Mode (07.01.2021), Ховик (05.01.2021)

  8. линк#1989
    Свой человек
    roman-voron приемлемый уровень репутации roman-voron приемлемый уровень репутации Аватар для roman-voron
    Регистрация:
    09.01.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    767
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    13733 RUB
    Поставил(а) лайков:
    21
    Получено лайков:   141
    в 115 сообщениях
    18%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Да потому что все стратегии пишутся и создаются на истории. Весь анализ Все индикаторы все создается на истории. А рынок не подстраивается под них .Ни кто тебе не скажет с уверенностью в 100% куда пойдет цена . все предполагают что мол вот то поэтому то и все эти предположения из прошлого. Есть только одна стратегия если график идет вверх то он когда то пойдет в низ или наоборот, ну и постоянно полько в право!!!. да многие скажут вот у меня стратегия рабочая и все норм . да Нет такого господа если я создал идею как получать миллионы зачем мне ей делиться??? вот и все !!!


  9. post_thanks Получено лайков: 1

    w358735 (17.01.2021)

  10. линк#1990
    Специалист
    Готов на всё!
     
    Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Аватар для Tramvay21
    Регистрация:
    16.07.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    5,155
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    161112 RUB
    Поставил(а) лайков:
    710
    Получено лайков:   2,586
    в 2,095 сообщениях
    50%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от svetakiss Посмотреть сообщение
    Все дело в том, что на истории мы видим все пики минимумов и максимумов и по ним очевидно можно заметить какую то закономерность. Ведь все трейдеры ищут закономерности на истории и стараются привязывать их на график в реальном времени. Что не всегда, как показывает практика это срабатывает. Все дело в том, что рынок не имеет закономерностей, иначе бы он был убыточен для их властителей, а так он убыточен только для большинства трейдеров.
    Закономерности есть и их очень много, просто проблема заключается в том, что эти закономерности сильно размазаны, что не позволяет их использовать в полной мере и тем более с большой точностью. Для успеха в идеале нужно найти свои повторяющиеся моменты и работать на них. При этом нужно еще грамотно измерять потенциал движения, стоп и шанс на отработку сигнала. Лишь только так будет профит у трейдера.

    Цитата Сообщение от svetakiss Посмотреть сообщение
    Поэтому не пытайтесь искать закономерности на истории - иъ просто нет. Торгуйте интуитивно, как на ставках.
    Это полный бред, так как заведомо понятно, что таким способом не заработать, ведь есть волотильность, всякие комиссии от брокеров, что ваши шансы существенно уменьшит. Не стоит забывать и про то, что минус мы всегда идеально можем зафиксировать, а вот прибыль максимально взять никогда не получается. Все эти моменты в куче дадут убыточный результат такого торгового подхода.


  11. линк#1991
    V.I.P.
    Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Аватар для Waiting Mode
    Регистрация:
    31.07.2010
    Сообщений:
    11,176
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    247207 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,058
    Получено лайков:   3,861
    в 2,473 сообщениях
    35%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от MNosok Посмотреть сообщение
    Ну так в этом вышеописываемом случае если предположить, что модель с манипуляторами действительно существует и работает, то совершенно логично, что если ей невозможно противостоять, то надо подстроиться под нее. То есть работать также как она работает, получая при этом прибыль. Простое действие, зачем двигаться поперек, если можно двигаться на этой же волне. Да, придется поменять слегка свою торговую стратегию, точнее сделать ее более гибкой и учитывающей поведение таких манипуляторов на рынке.
    Вы правильно заметили - на рынке нужна гибкость. Один раз все эти трендовые линии, уровни фибо, и прочие индикаторы сработают, и можно пройти вместе с трендом 7-10 фигур, а в другой раз рынок будет то устремляться по тренду, то уходить в резкую коррекцию, иногда останавливаясь в узком флете, иногда пробивать границы канала, давая ложные сигналы, и вводя трейдеров в заблуждение. Поэтому есть еще и фундамент, и когда он нестабильный, каждый центробанк "тянет на себя одеяло", иной раз происходят разнонаправленные движения. При этом в какое-то время центробанки "как будто договариваются", ЕЦБ вдруг перестает защищать уровни, и дорогое евро вдруг перестает быть дорогим, тогда и по технике все более-менее складывается.


  12. post_thanks Получено лайков: 1

    MNosok (08.01.2021)

  13. линк#1992
    Специалист
    MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации Аватар для MNosok
    Регистрация:
    14.02.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,129
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    290918 RUB
    Поставил(а) лайков:
    19,604
    Получено лайков:   18,206
    в 3,836 сообщениях
    224%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Цитата Сообщение от Waiting Mode Посмотреть сообщение
    Вы правильно заметили - на рынке нужна гибкость. Один раз все эти трендовые линии, уровни фибо, и прочие индикаторы сработают, и можно пройти вместе с трендом 7-10 фигур, а в другой раз рынок будет то устремляться по тренду, то уходить в резкую коррекцию, иногда останавливаясь в узком флете, иногда пробивать границы канала, давая ложные сигналы, и вводя трейдеров в заблуждение. Поэтому есть еще и фундамент, и когда он нестабильный, каждый центробанк "тянет на себя одеяло", иной раз происходят разнонаправленные движения. При этом в какое-то время центробанки "как будто договариваются", ЕЦБ вдруг перестает защищать уровни, и дорогое евро вдруг перестает быть дорогим, тогда и по технике все более-менее складывается.
    Сыграть на фундаментальном анализе наверное можно, но это надо иметь очень неплохие знания по аналитике, а также располагать значительным депозитом. Иначе просто можно попасть все правильно по всем направлениям в прибыль и даже заработать. Но в пересчете на время потраченное на это это может оказаться совершенно недостойная прибыль. Поэтому торговля на техническом анализе это дорога для большинства трейдеров. И если научится этому то можно уже будет присматриваться к фундаментальной торговле.


  14. post_thanks Получено лайков: 2

    lapochka8888 (08.01.2021), Waiting Mode (08.01.2021)

  15. линк#1993
    V.I.P.
    Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Аватар для Waiting Mode
    Регистрация:
    31.07.2010
    Сообщений:
    11,176
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    247207 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,058
    Получено лайков:   3,861
    в 2,473 сообщениях
    35%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от MNosok Посмотреть сообщение
    Сыграть на фундаментальном анализе наверное можно, но это надо иметь очень неплохие знания по аналитике, а также располагать значительным депозитом. Иначе просто можно попасть все правильно по всем направлениям в прибыль и даже заработать. Но в пересчете на время потраченное на это это может оказаться совершенно недостойная прибыль. Поэтому торговля на техническом анализе это дорога для большинства трейдеров. И если научится этому то можно уже будет присматриваться к фундаментальной торговле.
    Здесь нужно всё использовать в совокупности. Часто фундамент дополняет технику, и наоборот. Когда они входят в противоречие, то тренды ломаются, либо цена движется непонятными импульсами. По технике можно торговать отдельные участки, но когда принимаются важные решения по фундаменту, к примеру, цикл поднятия или понижения ставок, то те, кто совершенно не обращают внимание на фундамент могут продолжать торговать по тем же техническим фигурам, а там уже может формироваться начало нового тренда. Иногда использование только одного технического анализа приводит к частым убыткам, и непонятным импульсам вверх-вниз.


  16. post_thanks Получено лайков: 1

    MNosok (10.01.2021)

  17. линк#1994
    Специалист
    MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации Аватар для MNosok
    Регистрация:
    14.02.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,129
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    290918 RUB
    Поставил(а) лайков:
    19,604
    Получено лайков:   18,206
    в 3,836 сообщениях
    224%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Цитата Сообщение от Waiting Mode Посмотреть сообщение
    Здесь нужно всё использовать в совокупности. Часто фундамент дополняет технику, и наоборот. Когда они входят в противоречие, то тренды ломаются, либо цена движется непонятными импульсами. По технике можно торговать отдельные участки, но когда принимаются важные решения по фундаменту, к примеру, цикл поднятия или понижения ставок, то те, кто совершенно не обращают внимание на фундамент могут продолжать торговать по тем же техническим фигурам, а там уже может формироваться начало нового тренда. Иногда использование только одного технического анализа приводит к частым убыткам, и непонятным импульсам вверх-вниз.
    Вполне возможно, что в некоторых случаях фундаментальный анализ может дополнять технический. Но согласитесь с тем, что невозможно одновременно заниматься и фундаментальным и техническим анализом, потому что результат будет не идеальным и там и там. Это скажем если уж вдвоем работать, так чтобы один человек делал фундаментальную часть, а второй техническую , вот тогда возможно, что-то и будет получаться. Но опять же такая кооперация выглядит весьма сомнительно потому-что трайдинг это больше индивидуальное занятие.


  18. post_thanks Получено лайков: 1

    Waiting Mode (11.01.2021)

  19. линк#1995
    V.I.P.
    Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Аватар для Waiting Mode
    Регистрация:
    31.07.2010
    Сообщений:
    11,176
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    247207 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,058
    Получено лайков:   3,861
    в 2,473 сообщениях
    35%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от MNosok Посмотреть сообщение
    Вполне возможно, что в некоторых случаях фундаментальный анализ может дополнять технический. Но согласитесь с тем, что невозможно одновременно заниматься и фундаментальным и техническим анализом, потому что результат будет не идеальным и там и там. Это скажем если уж вдвоем работать, так чтобы один человек делал фундаментальную часть, а второй техническую , вот тогда возможно, что-то и будет получаться. Но опять же такая кооперация выглядит весьма сомнительно потому-что трайдинг это больше индивидуальное занятие.
    Почему нет? Я всегда стараюсь просмотреть новости на неделю, разумеется помня еще и новости прошлой недели, когда цена может двигаться благодаря им. Хотя все тренды заточены именно на фундамент, не каждодневный, а глобальный. По чистой технике никогда не торгую, цена может быть очень высоко, индикаторы показывать перекупленность, и что с того, начинать продавать? Ну так рынок может остановиться, перекупленность просядет, и рынок снова начнет набирать максимумы. Вот когда фундамент не дает преимуществ какой-то из валютных пар, нужно внимательно смотреть на графики.


  20. post_thanks Получено лайков: 1

    MNosok (12.01.2021)

  21. линк#1996
    Специалист
    MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации Аватар для MNosok
    Регистрация:
    14.02.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,129
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    290918 RUB
    Поставил(а) лайков:
    19,604
    Получено лайков:   18,206
    в 3,836 сообщениях
    224%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Цитата Сообщение от Waiting Mode Посмотреть сообщение
    Почему нет? Я всегда стараюсь просмотреть новости на неделю, разумеется помня еще и новости прошлой недели, когда цена может двигаться благодаря им. Хотя все тренды заточены именно на фундамент, не каждодневный, а глобальный. По чистой технике никогда не торгую, цена может быть очень высоко, индикаторы показывать перекупленность, и что с того, начинать продавать? Ну так рынок может остановиться, перекупленность просядет, и рынок снова начнет набирать максимумы. Вот когда фундамент не дает преимуществ какой-то из валютных пар, нужно внимательно смотреть на графики.
    Ну у каждого есть своя методология. Применение фундаментального анализа на такие небольшие промежутки времени вполне возможно конечно. Но можно ли назвать новости предметом анализа чисто фундаментальным? Ведь согласитесь, падение некоторых валют может происходить быстро , в течение нескольких дней. И если вы не инсайдер или не имеет глубокого анализа предварительного и долгого который будет указывать на такое падение, то угадать его начало невозможно, кроме как не узнать о нем в новостях.


  22. post_thanks Получено лайков: 1

    Waiting Mode (13.01.2021)

  23. линк#1997
    Кандидат форумных наук
    REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь REPER авторитетный пользователь Аватар для REPER
    Регистрация:
    17.05.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,538
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    0 RUB
    Поставил(а) лайков:
    648
    Получено лайков:   695
    в 576 сообщениях
    45%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    А кто сказал что "стратегии" работают на истории? На основании каких исследований делается такой вывод - ну-у очень интересно прочитать и особенно посмотреть примеры


  24. post_thanks Получено лайков: 1

    Pavel1103 (13.01.2021)

  25. линк#1998
    V.I.P.
    Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Waiting Mode авторитетный пользователь Аватар для Waiting Mode
    Регистрация:
    31.07.2010
    Сообщений:
    11,176
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    247207 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,058
    Получено лайков:   3,861
    в 2,473 сообщениях
    35%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от MNosok Посмотреть сообщение
    Ну у каждого есть своя методология. Применение фундаментального анализа на такие небольшие промежутки времени вполне возможно конечно. Но можно ли назвать новости предметом анализа чисто фундаментальным? Ведь согласитесь, падение некоторых валют может происходить быстро , в течение нескольких дней. И если вы не инсайдер или не имеет глубокого анализа предварительного и долгого который будет указывать на такое падение, то угадать его начало невозможно, кроме как не узнать о нем в новостях.
    Ну здесь нужно смотреть на все в совокупности, там и фондовый рынок может упасть, даже вот падение европейских валют в понедельник совпало с падением биткойна. Плюс еще есть некоторые слухи, что вот допустим в Великобритании, сложная обстановка с коронавирусом. Правда вот уже на следующий день все пары отскочили, особенно фунт. И тут уже начинают говорить за импичмент, за беспорядки в США. Тут не успеешь в стать в одну сторону, уже надо переворачиваться. Иногда помогает даже чуйка. Мне в этой ситуации больше всего нравится нефть, отскоки относительно небольшие, а движение достаточно сильное и затяжное.


  26. post_thanks Получено лайков: 1

    MNosok (13.01.2021)

  27. линк#1999
    Специалист
    Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Pavel1103 наивысший уровень репутации Аватар для Pavel1103
    Регистрация:
    29.06.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,854
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    356030 RUB
    Поставил(а) лайков:
    15,891
    Получено лайков:   17,457
    в 7,548 сообщениях
    197%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 1
    Цитата Сообщение от REPER Посмотреть сообщение
    А кто сказал что "стратегии" работают на истории? На основании каких исследований делается такой вывод - ну-у очень интересно прочитать и особенно посмотреть примеры
    REPER приветствую! Ну как понять на основании каких исследований делаются такие выводы. Берешь значит историю котировок и начинаешь на ней торговать, я тебе гарантию даю, что не пройдет и нескольких исторических лет, как ты станешь долларовым миллионером Но если ты возьмешься торговать в реальном времени, то розовый цвет начнет сереть и по итогу сразу придет осознание, что торговля на истории, это не одно и тоже, что торговля в реальном времени. Сразу вскроется куча подводных камней, самыми маленькими из которых будет спред, своп и комиссии, а далее по нарастающей.
    Я считаю, что причина простая, на истории мы берем можно сказать вакуумные условия для торговли с возможностью под глянуть в будущее, при этом на трейдера в психологическом плане не действует груз страха потери депозита, жадность и так далее. Тут конечно можно возразить и сказать, что на советник также не будет действовать ни один из выше перечисленных факторов, но я в тысячный раз повторяюсь, что у советника нет гибкости человеческого мышления, а есть заложенный алгоритм и этот алгоритм когда-нибудь даст сбой. Ну а сели советник запрограммировать на работу в диапазонах с усреднениями, то прибыльность от такой торговли будет не больше чем просто положить деньги на депозит в банке. Думаю, что своим постом ни для кого не отрыл Америку, но не мог пройти чтоб не вставить свои две копейки в данную тему

    Смотри, как можно заработать депозит для торговли на рынке Форекс без вложения собственных средств.

  28. post_thanks Получено лайков: 3

    kvn (13.01.2021), Незарегистрированный (2 пользователя)

  29. линк#2000
    Свой человек
    Vikont63 хорошая репутация Vikont63 хорошая репутация Vikont63 хорошая репутация Vikont63 хорошая репутация Аватар для Vikont63
    Регистрация:
    13.03.2017
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    660
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    17893 RUB
    Поставил(а) лайков:
    196
    Получено лайков:   317
    в 247 сообщениях
    48%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от spartakus777 Посмотреть сообщение
    На верху к примеру цель кукловода отсопить толпу которая массово начинает продавать. Он делает движение вверх стопи всех продавцов а потом уже движет цену вниз без лишних пассажиров
    А как быть с теми кто торгует на на отобой, а на пробой уровня. И маркетмейкер может так же легко зажать всех покупателей наверху, кто стоял на пробой, а потом уже рвануть вниз. Здесь наверное зависит от того, кого больше на этом уровне собралось, покупателей или продавцов, и кто больше того соответственно выгоднее стопить, и тем большая масса будет заперта на этом уровне. Но мы к сожалению такой информацией не обладаем, и не видим скопление на уровне, и в какую сторону стоит основная масса трейдеров.


  30. линк#2001
    Специалист
    MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации MNosok наивысший уровень репутации Аватар для MNosok
    Регистрация:
    14.02.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,129
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    290918 RUB
    Поставил(а) лайков:
    19,604
    Получено лайков:   18,206
    в 3,836 сообщениях
    224%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 3
    Цитата Сообщение от Waiting Mode Посмотреть сообщение
    Ну здесь нужно смотреть на все в совокупности, там и фондовый рынок может упасть, даже вот падение европейских валют в понедельник совпало с падением биткойна. Плюс еще есть некоторые слухи, что вот допустим в Великобритании, сложная обстановка с коронавирусом. Правда вот уже на следующий день все пары отскочили, особенно фунт. И тут уже начинают говорить за импичмент, за беспорядки в США. Тут не успеешь в стать в одну сторону, уже надо переворачиваться. Иногда помогает даже чуйка. Мне в этой ситуации больше всего нравится нефть, отскоки относительно небольшие, а движение достаточно сильное и затяжное.
    Я допустил некоторую неточность, когда я говорил о том как узнать заблаговременно о падении рынка, я также имел ввиду не только падение, но и рост, а фактически любую ситуацию, которая может дать возможность заработать на рынке. И соответственно поо новостям или иной другой информации надо ориентироваться на падение или на рост, чтобы заработать. Тем не менее как вы точно показали, новости тоже имеют неоднозначную трактовку, точнее результаты. Это только в голливудских фильмах так хорошо на бирже работают предсказания данные аналитиками.


  31. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  32. линк#2002
    Знающий
    spartakus777 хорошая репутация spartakus777 хорошая репутация spartakus777 хорошая репутация spartakus777 хорошая репутация spartakus777 хорошая репутация spartakus777 хорошая репутация Аватар для spartakus777
    Регистрация:
    11.04.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    3,906
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    60670 RUB
    Поставил(а) лайков:
    426
    Получено лайков:   615
    в 493 сообщениях
    16%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от Vikont63 Посмотреть сообщение
    А как быть с теми кто торгует на на отобой, а на пробой уровня. И маркетмейкер может так же легко зажать всех покупателей наверху, кто стоял на пробой, а потом уже рвануть вниз. Здесь наверное зависит от того, кого больше на этом уровне собралось, покупателей или продавцов, и кто больше того соответственно выгоднее стопить, и тем большая масса будет заперта на этом уровне. Но мы к сожалению такой информацией не обладаем, и не видим скопление на уровне, и в какую сторону стоит основная масса трейдеров.
    Сейчас попробую объяснить механику кукла, как я это понимаю, при пробое уровня поддержки к примеру, огромное количество трейдеров ставит на пробой этого уровня, и для того, чтобы куклу заработать денег ему надо отстопить эту толпу, то есть сначала ему необходимо сделать ложный пробой, забрав все заявки: рыночные и лимитники,те кто ставил на продажу, после этого кукл начинает покупать и происходит ложный пробой и вынос стопов, тех кто продавал. А те, кто покупал вместе с куклом, их вынесут потом, для этого зачастую кукловод тестирует опять этот же уровень чтобы снести всех трейдеров которые поставил на покупку , его цель снести их безубыток, а потом уже начинается движение вверх.


  33. линк#2003
    Свой человек
    Vikont63 хорошая репутация Vikont63 хорошая репутация Vikont63 хорошая репутация Vikont63 хорошая репутация Аватар для Vikont63
    Регистрация:
    13.03.2017
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    660
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    17893 RUB
    Поставил(а) лайков:
    196
    Получено лайков:   317
    в 247 сообщениях
    48%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от spartakus777 Посмотреть сообщение
    Сейчас попробую объяснить механику кукла, как я это понимаю, при пробое уровня поддержки к примеру, огромное количество трейдеров ставит на пробой этого уровня
    С одной стороны все верно. Но с другой стороны, на этом уровне такое же огромное количество трейдеров стоит и на отбой от этого уровня, кто торгует по отбойным системам. И в такое случае, все движения происходят с точностью до наоборот. И отстопить уже нужно всех покупателей, у которых стопы стоят за локальным хаем. И логично предположить, что стопить будут тех кого больше, чтобы собрать больше денег.Но мы не видим кого больше, покупателей или продавцов, поэтому собственно так и происходит что часть стоит вверх, а часть вниз.А кукл я так понимаю видит эту картину, и подводя цену к этому уровню уже знает кого будет выносить. Но это я так себе представляю.


  34. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  35. линк#2004
    Свой человек
    Serg866 хорошая репутация Serg866 хорошая репутация Serg866 хорошая репутация Serg866 хорошая репутация Serg866 хорошая репутация Serg866 хорошая репутация Serg866 хорошая репутация Аватар для Serg866
    Регистрация:
    01.02.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    837
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    14916 RUB
    Поставил(а) лайков:
    308
    Получено лайков:   424
    в 355 сообщениях
    51%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    По моему мнению, почему на истории можно лучше понимать, так как это уже было и возможно, может повториться. По этому можно придумать, тактики и стратегии, как лучше вести работу. Как я бы поступил, если так произойдет снова. Это лучшая тренировка на истории. Возможно все будет по другому, но суть одна. Когда мы учимся, любые средства хороши. Когда научились, уже точно понятно как действовать дальше. Наблюдая за прошлом, мы видим настоящие и будущее.


  36. post_thanks Получено лайков: 1

    Li86 (17.01.2021)

    55pct_bonus
  37. линк#2005
    Частый гость
    w358735 приемлемый уровень репутации Аватар для w358735
    Регистрация:
    25.12.2020
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    91
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    1878 RUB
    Поставил(а) лайков:
    93
    Получено лайков:   61
    в 46 сообщениях
    67%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано 0
    Цитата Сообщение от roman-voron Посмотреть сообщение
    Да потому что все стратегии пишутся и создаются на истории. Весь анализ Все индикаторы все создается на истории. А рынок не подстраивается под них .Ни кто тебе не скажет с уверенностью в 100% куда пойдет цена . все предполагают что мол вот то поэтому то и все эти предположения из прошлого. Есть только одна стратегия если график идет вверх то он когда то пойдет в низ или наоборот, ну и постоянно полько в право!!!. да многие скажут вот у меня стратегия рабочая и все норм . да Нет такого господа если я создал идею как получать миллионы зачем мне ей делиться??? вот и все !!!
    Совершено верно! Тут даже логически рассудить, как бы создавались торговые стратегии не имея результатов рынка, только на истории. Это первый момент. Элемент психологии - это второй момент. На истории можно увидит намного больше, чем во время сомой торговли. Если честно, сказать, что большинство стратегий работают на истории, тоже спорный момент. Лучше сказать, что все торговые стратегии подстроены под историю рынка, очень грамотно и четко. Это больше похоже на действительность, потому что рынок это мнение толпы, а это в свою очередь, полная непредсказуемость. Никто не знает куда и когда пойдет рынок, никто не знает мнение толпы, только можно предположить.



Страница 100 из 100
Первая ... 90 99 Последняя

Подписанные на тему (24)

Похожие темы

  1. Почему большинство считают брокеров кухнями, лохотронами и т.п.?
    от FreshLime в разделе Трейдерские университеты
    Replies: 2281
    Последнее сообщение: 02.12.2020, 08:33
  2. Почему большинство советников сливают ?
    от Mixa34 в разделе Автоматизированные торговые системы
    Replies: 1814
    Последнее сообщение: 05.11.2020, 07:24
  3. Replies: 7991
    Последнее сообщение: 23.07.2020, 13:08
  4. Replies: 5885
    Последнее сообщение: 07.04.2015, 22:26
  5. Платформа торговых стратегий.
    от White в разделе Доска объявлений
    Replies: 1
    Последнее сообщение: 28.01.2011, 23:28

Метки этой темы