Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 2 из 2
Первая 1 Главная страница темы

Показаны сообщения: с 21 по 25 из 25

Тема: Деньги в нигде?

 Перейти в классический вид темы
     
  1. ТОП сообщений
    Лучший ответ #1
    Аватар для iamworkingman

    У нас есть и так очень много чего отвязанного от монополии. Золото, алмазы, изумруды, предметы искусства. Причём всё это есть в довольно широком денежном сегменте, то есть и на 100 долларов - можно себе приобрести нечто ликвидное, отвязанное от монополии, и растущее в цене со временем, и у кого есть миллионы - тоже есть выбор. Не совсем так. Биткоин существует сразу везде. А любой, из перечисленных вами активов, существует на территории конкретной страны и регулируется ее законами. Нельзя легально переместить через границу предмет искусства или алмазы, если это прямо запрещено законом. (Контрабанда - не наш метод.) Биткоин не нужно перемещать - он уже везде. Да, государство может конфисковать у своих граждан любой актив. В т.ч. попытаться конфисковать биткоины. Но, с "обычными" (не крипто) активами это сделать существенно проще. И еще. У биткоина есть глобальная стоимость. Т.е. цена на классические активы может отличаться от стране к стране. Государство может привести экономику к такому состоянию, что активы будут очень дешево. Чтобы продать их за адекватную цену, вам нужно будет переместить актив (если это возможно) заграницу. В случае с биткоином, вам достаточно переместиться самому...

    Лучший ответ #2
    Аватар для Volangott

    Все зависит от того, к чему придет наше общество. В постапокалипсисном мире так вообще главной валютой будет топливо, еда и медикаменты. Или как в Эквилибриуме, вообще за это сжигать будут

    Лучший ответ #3
    Аватар для Volangott

    Достаточно привести мир в состояния борьбы за выживание и все ценности будут потеряны. Все кроме тех, что нужны для выживания. А это Вода, еда, медикаменты, топливо. А судя по всему - этот момент не такой уже и далекий.

    Лучший ответ #4
    Аватар для Miaw

    Miaw     Miaw вне форума

    С хайпом биткоина, быстрым ростом цены, люди начали его скупать, появились майнеры, тратящие деньги на компуктеры для добычи криптовалюты. Но ведь все эти деньги находятся в нигде, значит ли это что их нету вовсе? Биткоин странный предмет, вроде бы есть - а вроде бы нет.

    Лучший ответ #5
    Аватар для Volangott

    Я все же надеюсь умереть раньше от старости Ну по крайней мере так бы мне хотелось )))

    Лучший ответ #6
    Аватар для saniaU

    saniaU     saniaU вне форума

    У нас есть и так очень много чего отвязанного от монополии. Золото, алмазы, изумруды, предметы искусства. Причём всё это есть в довольно широком денежном сегменте, то есть и на 100 долларов - можно себе приобрести нечто ликвидное, отвязанное от монополии, и растущее в цене со временем, и у кого есть миллионы - тоже есть выбор. Тогда зачем биткоин?

  2. Линк #21
    В начале пути
    Miaw стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для Miaw
    Регистрация:
    26.06.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    12
    Деньги за посты:
    175 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    4
    Получено лайков:  5
    в 3 сообщениях
    42%
    С хайпом биткоина, быстрым ростом цены, люди начали его скупать, появились майнеры, тратящие деньги на компуктеры для добычи криптовалюты. Но ведь все эти деньги находятся в нигде, значит ли это что их нету вовсе?

    Биткоин странный предмет, вроде бы есть - а вроде бы нет.


  3. Линк #27
    Кандидат форумных наук
    Полон сомнений
     
    Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Tramvay21 авторитетный пользователь Аватар для Tramvay21
    Регистрация:
    16.07.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,416
    Деньги за посты:
    53613 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    340
    Получено лайков:  1,063
    в 868 сообщениях
    44%
    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    А сейчас нет такого? Не имеет смысла изучать тему? Просто интересно попробовать. Баунти пропали, или просто цена за них стала намного меньше?
    Ну а так, мало ли, может ещё вырастет, никто же не знает что там будет впереди. Может лет через 10 вообще биткоин миллион стоить станет? Кто знает.
    Тема жива но прибыли там равняются нулю или около того, так как денег никто практически в новые монеты не кидает, соответственно проекты не запускаются, а если и запускаются то цена на монету минимальна. Бывают редкие случаи роста монет, но это большая редкость.
    Для начала вам нужен форум биткоинтолк.
    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Так из этих спекулянтов несмотря на то, что привлекает - почти все в убытках сидят. Я бы лучше инвестировал, ну или вот - дали на этом ICO там, как вы говорите пару тысяч - 1500 продал сразу, 500 - пусть лежит до посинения, и так 1500 вывел, не жалко. ИМХО 75 процентов - самое то. И если пропадёт - не жалко, и если станет дороже в 100 раз, тоже нормально. Ну, я так думаю.
    Хотя, конечно, каждому своё. Мнения разные.
    Опытные трейдеры всегда советуют докупать позиции на больших просадках, а на росте частями выходить с позиций. Наверное эта стратегия правильная, так как она гарантирует хоть какой-то оборот средств.


  4. Линк #28
    Модератор
    Готов на всё!
     
    Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Аватар для Volangott
    Регистрация:
    17.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    78,251
    Поставил лайков:
    9,667
    Получено лайков:  24,429
    в 13,765 сообщениях
    31%
    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Вы не справедливы. Если мир лежит в руинах - то нету АЭС, всё значимое уничтожили в самом начале.
    Если сразу предположить что уже нет АЭС, их уже разрушили, а не они сами останавливаются, то последствия для людей будут в разы хуже.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    А если вирус и подобное, то осталось вполне достаточно людей, и для обслуживания. Выработку снизят просто и всё. И тут будет востребовано. Потому что многое сохранилось.
    Если вовремя не восполнять нужных специалистов или подпускать не подготовленных, то вскоре будут вспыхивать новые чернобыли и фукусимы.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Вот как раз вспомним. Почитайте Ремарка - что во время войны люди ценили как ценности.
    Может лучше статистику и истории реальных людей почитать вместо одного человека, который жил все же в более лучших условиях, чем тот же блокадный Сталинград ?

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Всегда есть ценители, причём всегда среди самых богатых. У богатого нет нехватки в топливе, зато он желает прикоснуться к прекрасному.
    В тех условиях богатыми будут только те у кого есть власть. А у кого есть власть может и просто отобрать у вас то, что захочет. Потому, что в таких условиях к власти как правило пробиваются самые беспринципные. Ну или как вариант таких людей будет единицы, а значит ликвидности почти нулевая будет. А следовательно и цена будет стремиться к нулю или к стоимости еды.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Мне, и сейчас всё равно, что я в Эрмитаже не был. А вот был бы богаче - съездил бы. А был бы вообще богат - хотел бы на стену чего повесить.
    Будь вы в ситуации, которую мы теоретически предположили, то вы бы думали, на что купить поесть или медикаменты. Так как в этих условиях это становится самым большим дефицитом и цена тут растет. Вспомните 90-ые. Если убрать возможность вывозить драгоценности и картины на запад - кому они тут были нужны ? Или если бы на страну напали, то кому бы вы их продавали ? Захватчику ? Ну так исходя из ситуации выше - у вас это тупо отберут, так как у них сила, у них оружие, а значит власть над вами.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Есть. Но они связаны с ущемлением прав развитого общества. Я же вам раньше писал - разумная экономия. Просто никому не надо.
    Это все равно, что нету. Та же ситуация с Чернобылем. Все могло бы обойтись без аварии, но после того, как ситуация была доведена до критической массы - в силу вступили законы природы (в данном случае физики и химии). Реакцию уже было не остановить. Так и тут. КОгда поймут, что надо - будет уже поздно. Хотя научиться обеззараживать зараженную радиацией землю можно уже сейчас - есть два полигона для этого. Чернобыль и Фукусима. Причем если вы почитаете про Фукусиму, то как случилась авария. То там на решение проблемы были сутки почти, но ситуацию затянули элементарным только таким же раздолбайством и страхами получить нагоняй от начальства. И это у самой технологичной нации. У которой в крови подчинение и ответственность. Все случиться точно также, только в масштабах планеты.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Volangott, ради интереса - могу поспорить на то, что ожидаю глобальный конфликт в пределах всей планеты к 2040 году.
    А что такого в 2040 году ? Биткоин будут добывать до 2140 года и даже после этого майнинг не остановится. Но глобально у меня те же мысли. 2040 или 2050 - в масштабах планеты уже не имеет значения.


  5. Линк #29
    Специалист
    saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация saniaU отличная репутация Аватар для saniaU
    Регистрация:
    24.01.2016
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    7,655
    Деньги за посты:
    315725 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    6,714
    Получено лайков:  3,995
    в 2,554 сообщениях
    52%
    Цитата Сообщение от Volangott Посмотреть сообщение
    Может лучше статистику и истории реальных людей почитать вместо одного человека, который жил все же в более лучших условиях, чем тот же блокадный Сталинград ?
    Volangott, изначально цель была инвестировать. По вполне понятным причинам, сейчас инвестировать в тушёнку и бензин нельзя. Никто в это не инвестирует, это просто глупо, в данный момент. Да это и не надо, можно просто запас себе сделать, если кому надо, это не так и дорого. Я как то прикидывал, ради интереса, на семью из 3 - 4 человек, на 5 лет, по оптовым ценам, в основном рис - в 2000 вложится можно)). При наличии доступа к нелегальным продуктам вдвое дешевле. У Тома Круза собственный бункер, наверное и запас продуктов. Он инопланетян боится, но это не инвестиции. Это хобби скорее.
    Но вы приводите пример мира, в котором вообще нет никакой ценности в любом, кроме одежды, жилья, еды, воды...
    Ну хорошо. Но вы считаете, что в таком мире флешка с 1000 биткоинов на ней будет дороже чем картина, или оригинал рукописи? Не думаю.

    Цитата Сообщение от Volangott Посмотреть сообщение
    Все могло бы обойтись без аварии, но после того, как ситуация была доведена до критической массы - в силу вступили законы природы (в данном случае физики и химии). Реакцию уже было не остановить. Так и тут.
    Конкретно в данном случае нет. Потому что дефекты реактора были недостаточно хорошо изучены. Никто и не знал, что это вообще может вызвать взрыв. Наоборот боялись, что заглушат реактор. А потом дефекты устранили. Когда про них узнали.
    Пр Фокусиму - не знаю, не разбирался. Но про Чернобыль знаю хорошо, не одну книгу прочёл, было интересно самому.

    Цитата Сообщение от Volangott Посмотреть сообщение
    Хотя научиться обеззараживать зараженную радиацией землю можно уже сейчас - есть два полигона для этого.
    Volangott, нельзя научится. Нельзя изменить скорость распада подобных элементов. Можно промыть, прочистить, захоронить, но в таких масштабах это стоить будет нереально дорого. Одна из версий развала союза, что просто ликвидация аварии стоила очень дорого, союз не потянул. Экономически. И часть правды в ней точно есть. А там далеко не так глобально было, часть территории, саркофаг.

    Цитата Сообщение от Volangott Посмотреть сообщение
    А что такого в 2040 году ? Биткоин будут добывать до 2140 года и даже после этого майнинг не остановится. Но глобально у меня те же мысли.
    Просто - а когда было, что 100 лет и без мирового конфликта?
    Как-то подозрительно.


  6. Линк #30
    Модератор
    Готов на всё!
     
    Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Volangott наивысший уровень репутации Аватар для Volangott
    Регистрация:
    17.12.2009
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    78,251
    Поставил лайков:
    9,667
    Получено лайков:  24,429
    в 13,765 сообщениях
    31%
    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Volangott, изначально цель была инвестировать. По вполне понятным причинам, сейчас инвестировать в тушёнку и бензин нельзя. Никто в это не инвестирует, это просто глупо, в данный момент. Да это и не надо, можно просто запас себе сделать, если кому надо, это не так и дорого.
    Да я как бы согласен, но мысль была не в этом А в том, что ценность продукта, вещи или действия определяется исключительно временем/эпохой. Ведь когда-то и хорошая сталь была дороже золота, а также те, кто умели превращать ее в оружие.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Но вы считаете, что в таком мире флешка с 1000 биткоинов на ней будет дороже чем картина, или оригинал рукописи? Не думаю.
    Какая еще флэшка ??? НА флэшке может быть только ключ. Биткоины все только в сети.
    И нет я говорил не об этом. Выше я написал что к чему.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Конкретно в данном случае нет. Потому что дефекты реактора были недостаточно хорошо изучены. Никто и не знал, что это вообще может вызвать взрыв. Наоборот боялись, что заглушат реактор. А потом дефекты устранили. Когда про них узнали.
    Проблема была изначально в том, что вся теория о том, что насосы могут работать на выходном напряжении от вращающихся турбин, была ошибочной. Так как под нагрузкой этого никто не проверял. А тут решили проверить. Как таковых дефектов у ректора не было. Выявились некоторые конструкторские особенности, которые как вы говорите, потом устранили и то не сразу.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Volangott, нельзя научится. Нельзя изменить скорость распада подобных элементов.
    Чуть выше вы говорили что можно. Ну или что есть способы.

    вот это сообщение

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Есть. Но они связаны с ущемлением прав развитого общества. Я же вам раньше писал - разумная экономия. Просто никому не надо. Зато есть ядрёные заряды у нас и у них. Тоже эффективно.
    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Можно промыть, прочистить, захоронить, но в таких масштабах это стоить будет нереально дорого.
    Причем тут масштабы, когда речь идет о глобальном заражении ??? Хоронить уже будет ничего не нужно Да и скорее всего некому )))

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Одна из версий развала союза, что просто ликвидация аварии стоила очень дорого, союз не потянул. Экономически. И часть правды в ней точно есть. А там далеко не так глобально было, часть территории, саркофаг.
    Это только одно из событий во всей цепочке. Там в конце 80-ых вообще было много катастроф. Но разваливаться союз начал задолго до этого. Процесс пошел с войны в Афгане. Развал союза - это была целенаправленная акция.

    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    Просто - а когда было, что 100 лет и без мирового конфликта?
    Как-то подозрительно.
    Тьфу-тьфу-тьфу ))))


  7. Линк #31
    Частый гость
    Vitaminkin стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для Vitaminkin
    Регистрация:
    15.10.2015
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    51
    Деньги за посты:
    510 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    1
    Получено лайков:  5
    в 3 сообщениях
    10%
    Цитата Сообщение от saniaU Посмотреть сообщение
    ради интереса - могу поспорить на то, что ожидаю глобальный конфликт в пределах всей планеты к 2040 году. Не 100 процентов, но в рамках спора, готов дать 100 процентов вероятности.
    Частота повторения мировых конфликтов примерно раз в 100 лет? это ваша 100% вероятность?)



Страница 2 из 2
Первая 1 Главная страница темы

Похожие темы

  1. Replies: 944
    Последнее сообщение: Вчера, 14:53
  2. Мы творим деньги или деньги творят нас
    от Lebron278 в разделе Психология трейдера
    Replies: 3854
    Последнее сообщение: 13.07.2019, 20:29
  3. Деньги в долг или "занял деньги - обрел врага"
    от Сидорова Валентина в разделе Про деньги
    Replies: 525
    Последнее сообщение: 30.06.2019, 17:43
  4. Гезелевские деньги (свободные деньги)
    от RTS500 в разделе Международная панорама
    Replies: 1
    Последнее сообщение: 05.02.2017, 19:01
  5. [Архив] Мы творим деньги или деньги творят нас
    от Lebron278 в разделе Психология трейдера
    Replies: 4380
    Последнее сообщение: 19.11.2015, 16:39