Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение

Результаты опроса: Использовать ли систему Мартингейла если цена пошла в убыток?

Голосовавшие
277.  Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, с выставлением локов.

    58
    20.94%
  • Да,без локов.

    73
    26.35%
  • Нет пересидим, дождемся прибыли.

    26
    9.39%
  • Нет, выставляем Стоп лосс

    66
    23.83%
  • Нет, работаем в оба направления, закрываемся с профитом.

    54
    19.49%
Ответить в теме
Страница 138 из 138
Первая ... 128 137 Последняя

Показаны сообщения: с 2,741 по 2,752 из 2752

Тема: Мартин. За и против

 Перейти в классический вид темы
  1. линк#2741
    Свой человек
    maximus стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для maximus
    Регистрация:
    30.12.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    331
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    3644 RUB
    Поставил(а) лайков:
    4
    Получено лайков:   50
    в 34 сообщениях
    15%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Много копий сломалось о приматов, но все же хотелось бы услышать мнения трейдеров: стоит ли использовать доливку или нет.
    Если да, то как и почему.
    Если нет, то почему и как обойтись.
    Просьба давать обоснованные ответы без флуда и препирательств.


  2. post_thanks Получено лайков: 4

    an200831 (30.10.2016), andrey-shulga (19.04.2018), Илюха095 (15.12.2016), Незарегистрированный (1 пользователь)

    <a href="https://instaforex.org/ru/pamm_system">Форекс портал</a>
     
  3. ТОП сообщений
    2020-05-11   12:25
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 11261 RUB

    Цитата Сообщение от premiumtorgi Посмотреть сообщение
    Вы много денег, как не старайтесь, на мартингейле не заработаете, вообще что есть потеряете.
    Многие трейдеры критикуют стратегию Мартингейла, как торговую стратегию для извлечения прибыли во время торговли. Но надо осознавать тот факт, что минусы присутствуют в любой торговой стратегии или методе торговли. Я в своей торговле пользуюсь легким мартингейлом, а в умелых руках он довольно таки хорошо работает. Вы считаете что этот метод плохой, а разве другие методы лучше? Трейдеры как сливали так и сливают свои депозиты, что с мартином или без. Вот если вы точно знаете, что на 5 "лосей" будет 1 профит, если вам известны размер стоп лосса и тейк профита, то вы вычисляете размер первоначального лота, с запасом, на случай непредвиденных обстоятельств, и после этого "делаете деньги". Продуманные трейдеры, использующие стратегию Мартингейла в своей торговой системе, делают по 100% и более прибыли от первоночального депозита за месяц. А вот при стандартном ММ вы и 100% в год не сделаете, просто не реально, а вот что мартином торговать - возможно, но для этого действительно необходимо всё хорошо взвесить и сделать анализ - когда начать торговать и когда закончить торговлю. А если просто так войти в рынок когда захочешь и торговать используя мартина, то тогда на самом деле кроме того что потеряешь депозит больше ничего и не увидеть. Вложение 3709115

    Вложение
    Превью
    2020-07-05   16:04
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 13489 RUB

    Цитата Сообщение от Grinvey Посмотреть сообщение
    Среди мартингейлщиков тоже самое, лишь единицам удаётся разумно торговать и постоянно зарабатывать.
    Цитата Сообщение от Мимоза я Посмотреть сообщение
    А для меня использовать мартингейла, увеличивать каждый последующий лот в торговых ордерах это единственный способ, чтобы получив профит быстро возместить свои убытки, чтобы далее торговать уже в прибыль.
    Цитата Сообщение от Ленточка Посмотреть сообщение
    Многие трейдеры критикуют стратегию Мартингейла, как торговую стратегию для извлечения прибыли во время торговли. Но надо осознавать тот факт, что минусы присутствуют в любой торговой стратегии или методе торговли. Я в своей торговле пользуюсь легким мартингейлом, а в умелых руках он довольно таки хорошо работает.
    Я считаю, что при довольно большом депозите на счете эта стратегия принесет победу на 100%. Не возможно постоянно проигрывать, что есть теория вероятности. И так считают многие трейдеры, потому рассматривают стратегию Мартингейла как хорошее дополнение к своим правилам управления капитала. В своей торговле я включил в одну из торговых систем стратегию Мартингейла и мне такая торговля нравится и по душе. В моей торговой системе по стратегии Мартингейла риск контролируется при помощи выставления stop loss для каждого торгового ордера. Многие трейдеры думают, что мартингейл это не система, а всего лишь метод управления своим капиталом, но по-моему это самая настоящая торговая система в которой каждый торговый ордер может иметь разную лотность и с разным увеличением, что может также зависеть от причины открытия торгового ордера и при этом, каждый торговый ордер может открываться в зависимости совершенно от разных способов торговли: по пунктам, по техническому анализу, по фундаментальному анализу, по сигналам индикаторов, по времени и так далее. Такая торговля для меня более привлекательная и даёт хорошую уверенность в получении прибыли на постоянной основе во время торговли.Вложение 3888258

    Вложение
    Превью
    2011-12-27   11:07
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 1718 RUB

    В персональной веточке уважаемой коллеги Лайт другой уважаемый коллега требовал от третьего уважаемого коллеги предъявить ему какую-нибудь книжку какого-нибудь Великого Трейдера об успешном применении системы мартингейла. Жаль что я не Великий Трейдер и не пишу книг, а то я бы обязательно предложил бы ему свою книгу.
    Я не буду отвечать на конкретные цитаты коллег, а то будет слишком много цитат. Но надеюсь, что каждый найдет здесь ответ на свой вопрос.
    Давайте разберемся, что такое эта система мартингейла.
    Принято считать, эта система была изобретена для игры в казино и в частности в рулетку. Это неверно. Мартингейл и другие подобные системы применялись еще во времена гладиаторских боев, самом честном "виде спорта", где невозможен подкуп. Или кто-то думает, что римляне посещали Колизей исключительно из-за своей кровожадности?
    Но вернемся к мартину. Мартингейл чисто математическая система управления размерами ставок, и в идеальных условиях - Абсолютно Безубыточная Система. Я сказал "в идеальных". Что есть эти идеальные условия? В частности для форекса - это бесконечно большой депозит и бесконечно большая ликвидность рынка. И я могу ответить тому самому коллеге, что он никогда не найдет того самого Великого Трейдера, который применяет мартингейл, по причине отсутствия у такового соответствующей размеру его сделок ликвидности. С другой стороны каждый умноженный лот все сильнее и сильнее будет отражаться на графике цены, что делает использование системы мартингейла на "высшем уровне" невозможной.
    Тут упоминалось о монетке, и существует ли у нее память. Есть такая наука - математика, которая неоспоримо доказывает, что такая память есть. И называется она теория вероятности. Может ли монетка 10 раз подряд выпасть орлом? Конечно может. А 20 раз. Наверно и 20 сможет. А 100? Да никогда в жизни! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! И точка. Кто не согласен, пусть докажет мне обратное. Скажем монетку побросает.
    И хотя идеальные условия бывают только в сказках, это уже кое-что. Что нужно для успешного применения мартина в неидеальных условиях? Ну во-первых некоторое положительное математическое ожидание. Насколько оно должно быть положительным? Да по большому счету это не так уж важно, лишь бы оно было вообще положительным. Естественно, что чем оно больше, тем лучше. Но что действительно самое важное для этой системы, так это стабильность. Если мы ставим на орла и на каждые 9 решек будет стабильно выпадать 1 орел - мы всегда будем в плюсе. Вопрос только в том, где взять такую стабильность. Ищите ее в ваших ТС. Я приведу лишь один пример. Закрытие гэпа. Статистика показывает, что гэп закрывается в 9 случаях из 10. Это огромное матожидание для мартина. Когда приходится туго, я о нем вспоминаю.
    Еще одна проблема в том, что очень много трейдеров (особенно новички) воспринимают (и используют) мартингейл так, как он используется в ботах - механическое увеличение (я не говорю "удвоение", поскольку увеличение может быть на любую величину) через Н-ное количество пунктов и обязательно в сторону предыдущего лота. Вот здесь и сидит та самая заноза, которая сливает депозиты и покрывает систему мартингейла дурной славой. Поэтому простите меня за подобные слова, но новичкам и идиотам использовать систему мартингейла категорически запрещено!
    Кроме того не стоит забывать о том, что когда мы играем в рулетку, мы имеем фиксированный убыток, и мартингейлим мы точно зная наши возможные потери и возможную прибыль. Но какой-то идиот, который впервые использовал мартин на бирже об этом забыл. Впрочем, может не он, а кто-то другой, но в результате теперь все напропалую мартингейлят свои убыточные сделки, весело наблюдая, как как они все дальше и дальше уходят в минус, и их первая оригинальная сделка дает больший убыток чем все умноженные ордера вместе взятые. Кроме того никто никого не обязывал в казино все время ставить на красное, или только на черное. Так и на форексе, нет такого закона, который бы обязывал мартингейлить только в одну сторону. Можно мартинить и в противоположную, естественно предварительно закрывшись. И не обязательно тут же немедленно, а по сигналу своей торговой системы. Кто-то называет это метанием. Простите, но если сигналы вашей ТС это метание, тогда грош цена вашей ТС (если конечно она у вас вообще есть, многие думают, что при мартине ТС никчему). Я не говорю что нельзя применять мартина привычным способом, но это не должно быть механически. Мы должны читать и фигуры, и волны, и коридоры, кто на что горазд. И если есть плохой сигнал без сожаления закрыться, чтобы после умножить следущий ордер в нужное время, в нужном месте и в нужном направлении. И стоп-лоссы нам не должны быть чужды. Особенно при торговле на пробой-отскок. Ждал отскок, а он пробил? Стоп-лосс, разворот и мартин. Это просто гладкий пример. Я в курсе о ложных пробоях и откатах.
    Я мог бы еще много написать об коэффициентах умножения. Весьма важный вопрос. Но мой пост уже и так огромен. Скажу только что каждая конкретная ситуация требует свой коэффициент. От обычного усреднения и до... тут уже ваша фантазия (или дурь).
    Ну и это я просто обязан написать. Тех, кто мартин не использует, использовать его я никоим образом не агитирую. Это действительно сложная и опасная система. И так же как волны эллиота, ее нужно изучать годами. А кто использует, смотрите "для тех кто не использует".
    Знаю, что что-то забыл, когда вспомню - допишу.
    ПС. Я должен был смайлики в некоторых местах повставлять и поменять местами некоторые абзацы, но честное слово я так устал, что не буду. Я надеюсь, вы уж сами догадаетесь, где шутка и где юмор.

    2018-09-22   15:41
    Лучший ответ #4

    Здравствуйте.
    Я думаю Мартингейл, приемлем при торговле против тренда на коррекции, а также при боковом тренде. При этих условиях Мартин дает определенные эффекты. При длительном же направлении пар в одну из сторон обычно Мартин сливает депозит. Проблема состоит в том, что в этих действиях пары трудно определить намерения пары. Единственный способ борьбы с затяжным трендом это большой шаг и малый лот, и рассчитывать при этом на отсутствии более менее хорошей коррекции пп этак на 700. Но при этом возможна большая просадка, а вот выход с нее будет зависеть от величины коррекции.

    2018-10-25   08:34
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 362157 RUB

    Вот на биткойн получилось торговать по стратегии Мартина и как видно такая стратегия имеет с воё место в торговле. А именно флэтовые движение которые ещё называют скопления объёмов для выхода, но пока до выхода далеко можно поторговать по Мартину. Но стоит в такой вот ситуации следить за процессом да бы не упустить противоположное движение и потерпеть убыток или слив по данной стратегии.

    Вложение
    Превью
    2019-07-21   16:20
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 533 RUB

    Цитата Сообщение от Artur268 Посмотреть сообщение
    Многие используют Мартингейл, когда просадка достигла уже критической величины и надеются с его помощью вытянуть сделку из долговой ямы. Но Мартингейл есть и положительный. Когда трейдер рискует только прибылью, которая уже есть на счете. А значит слить депозит он не может, если к тому же торгует по прогнозу, по тренду. На сильных календарных новостях прогноз работает всегда, если трейдер его научился делать, а не пытается прогноз заменить на Мартингейл.
    Вы много денег, как не старайтесь, на мартингейле не заработаете, вот вам простая ситуация, как вы даете прибыли расти в хороший профит, если вы к примеру будете видеть высокую просадку на торговом счете и в душе будете молиться о том чтоб хотя бы закрыть все сделки по нулям, не говоря о том что заработаете прибыль. И при этом никакие прогнозы и индикаторы не помогут, так как рынок не заставишь двигаться в вашем направлении, а вот непредсказуемость движения рынка как правило движет его всегда не в сторону нужную трейдеру.
    Вложение 2878817

    Вложение
    Превью
  4. линк#2748
    V.I.P.
    trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь trader 76 авторитетный пользователь Аватар для trader 76
    Регистрация:
    18.09.2013
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    10,023
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    197366 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,575
    Получено лайков:   3,562
    в 2,795 сообщениях
    36%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Fut34rus34 Посмотреть сообщение
    На самом деле я бы не сказал, что это именно боязнь. Данная проблема больше похожа на некие переживания и наличие сомнений в правильности моего решения на данный момент.
    Значит с опытом это пройдёт. Но Вы должны неукоснительно соблюдать правила вашей торговой системы. По человеческому фактору не должно быть ни каких расхождений. Потому что рано или поздно это приведёт к сливу депозита. Торгуйте таким депозитом, который вам не жалко потерять.

    Цитата Сообщение от Alexandr200808 Посмотреть сообщение
    Полагаю что робот не регулируется ? поэтому и не торгую советниками, надо досконально в них разбираться, чтобы все возможные идеи можно было переложить в программный код, а пробовали найти подобного ? но с большим диапазоне в шаге, или другим принципом торговле - следуя за ценой.
    Некоторые советники полностью регулируются. Так можно шаг менять, множитель, таймфрейм. Мы же не знаем как долго будет тренд идти против нас, поэтому иногда торгуем очень агрессивно.

    Цитата Сообщение от Alexandr200808 Посмотреть сообщение
    Интересно, а какой у него минимальный тейк берётся ? по фунту так вообще новость 100 пунктов ввергнет в просадку и в течении 3-х дней собьёт до 200 легко, сейчас такие однонаправленные движение, что выгоднее импульс от новости, либо до неё ловить, надеюсь заработали сверх запаса риска и достаточно попробовать поменять тренд, взглянув на рынок по другому - безоткатное движение как новое направление на торгуемом ТФ, нет ?
    Тейк у меня вначале стоит 15 пунктов. 100 пунктов может бот выдержать легко, особенно если он не набрал ордеров перед этим. Ведь бот набивает лотность по мартину при медленном движении, а если оно было резким, то он откроет ордер спустя время, он не будет открывать ордера при падении цены, может быть проскальзывание.


  5. post_thanks Получено лайков: 3

    Alexandr200808 (19.10.2020), Незарегистрированный (2 пользователя)

  6. линк#2749
    Кандидат форумных наук
    Круто
     
    KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь KVE авторитетный пользователь Аватар для KVE
    Регистрация:
    06.01.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,307
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    73021 RUB
    Поставил(а) лайков:
    1,069
    Получено лайков:   1,728
    в 1,293 сообщениях
    75%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 2
    Цитата Сообщение от bukis Посмотреть сообщение

    В том то и суть, что в описанном вами подходе, акцент идет больше на торговую систему, где соотношение прибыли к стопу, гораздо выше, чем 1 к 1. Я же говорил о том, что использование мартина в чистом виде, без эффективной торговой стратегии неприемлемо и это прямой путь к потери своего времени и денег. А если торговая стратегия эффективна, то управление капиталом, это уже дело каждого, кто то использует фиксированный процент, кто то мартин, лично я использую первый вариант по классике.


  7. post_thanks Получено лайков: 1

    bukis (18.10.2020)

  8. линк#2750
    Знающий
    Посетила Муза
     
    bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь Аватар для bukis
    Регистрация:
    19.02.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,312
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    49459 RUB
    Поставил(а) лайков:
    1,030
    Получено лайков:   4,302
    в 2,378 сообщениях
    100%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Alexandr200808 Посмотреть сообщение
    Но Фактический то объём на порядок превосходит линейные позиции, бюджетные мартины идут на инструментах с Низкой волатильностью и меньшей ценой за пункт, ну с учётом комиссии, свопа, хотя есть дорогостоящие кроссы, выбор при Большом количестве шагов ( а-ля маленький коэффициент умножения ) будет очевиден и это ещё без нахождения закономерности, благо по усреднению её долго искать не приходится, ввиду ориентирования на малую коррекцию.
    Никогда не ставил бы робота на мартине, ни бюджетного, ни дорогого, ни на счёт с большим депо, ни с маленьким. Там слишком много тонкостей, чтобы это всё программировать. А если я сам не понимаю чётко как это можно описать, то и доверить это роботу не смогу. В тоже время понимаю, что прибыльная торговля с мартином возможна. Человеческий фактор где то может вредить, а где то дать прекрасный результат. Только нужен тот самый человек у которого это будет работать.

    Будьте счастливы!

  9. post_thanks Получено лайков: 1

    Alexandr200808 (19.10.2020)

  10. линк#2751
    Свой человек
    Fut34rus34 хорошая репутация Fut34rus34 хорошая репутация Fut34rus34 хорошая репутация Fut34rus34 хорошая репутация Fut34rus34 хорошая репутация Fut34rus34 хорошая репутация Аватар для Fut34rus34
    Регистрация:
    28.11.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    824
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    30109 RUB
    Поставил(а) лайков:
    411
    Получено лайков:   501
    в 420 сообщениях
    61%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 3
    Цитата Сообщение от trader 76 Посмотреть сообщение
    Значит с опытом это пройдёт. Но Вы должны неукоснительно соблюдать правила вашей торговой системы. По человеческому фактору не должно быть ни каких расхождений. Потому что рано или поздно это приведёт к сливу депозита. Торгуйте таким депозитом, который вам не жалко потерять.
    Разве существуют такой депозит, который не жалко потерять Если говорить серьезно, то я понял, о чем вы и стараюсь максимально придерживаться своей торговой стратегии для предоставления ситуации, при которой появляется желание открыть позиции, продиктованные не торговой стратегией, а внутренним ощущением, не подкрепленным не какими внешними факторами. Что касается сливов, то у меня в практике уже был подобный опыт, который меня научил этому и дал это понять на собственном опыте. Повторений мне не очень хочется!


  11. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  12. линк#2752
    Специалист
    В думах
     
    Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Alexandr200808 авторитетный пользователь Аватар для Alexandr200808
    Регистрация:
    05.09.2012
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    8,209
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    203316 RUB
    Поставил(а) лайков:
    2,891
    Получено лайков:   2,881
    в 2,280 сообщениях
    35%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от trader 76 Посмотреть сообщение
    Мы же не знаем как долго будет тренд идти против нас, поэтому иногда торгуем очень агрессивно.
    При волатильном тренде мартин придётся растягивать на очень большой шаг в пунктах, а это и длительное ожидание и меньше доходность, когда прежде использовали 5 шагов на 60 пунктов каждый, то увеличение хода цены, особенно во время различных сделок с нефтью ( сокращение, или увеличение добычи ) всегда сокращаешь их количество, либо продлеваем тейк и мягкий коэффициент, но это нагрузка на риск, т.к. движение захватывается по максимум, конечно при явном направлении не критично, а вот Следование за ценой может сформироваться в затяжном флете и до тейка просто не дойдёт.
    Цитата Сообщение от trader 76 Посмотреть сообщение
    Тейк у меня вначале стоит 15 пунктов.
    Спасибо, я по EURJPY и GBPUSD в самые Безновостные вялые дни за сессию наблюдал такое расстояние ( с учётом спреда ), но проще такие дни исключать, иначе дежуришь у монитора.
    Цитата Сообщение от trader 76 Посмотреть сообщение
    100 пунктов может бот выдержать легко, особенно если он не набрал ордеров перед этим. Ведь бот набивает лотность по мартину при медленном движении, а если оно было резким, то он откроет ордер спустя время, он не будет открывать ордера при падении цены, может быть проскальзывание.
    Вход только по сигналу ? или есть минимальная планка для принятия решения - допустим 100 пунктов ордер обязательно надо открывать и снова торгуете с отступом цены ? Подряд по 15 пунктов, можно узнать сколько сделок из 1-й позиции необходимо совершить при всём вашем запасе риска, например 90 долларов и 15 для 1-го ордера - то есть 90/15 = 6 ( упростил грубо - чтобы было понятно ).
    Цитата Сообщение от bukis Посмотреть сообщение
    если я сам не понимаю чётко как это можно описать, то и доверить это роботу не смогу. В тоже время понимаю, что прибыльная торговля с мартином возможна.
    Особенно геморрой с проскальзываниями, либо програмными сбоями - сделка открывается не там где надо + их много и уследить за конкретной на предмет правильной постановки не очевидно, в итоге думаешь что робот торгует правильно, а на деле погрешность по рынку и неправильная работа в случае слива.


  13. post_thanks Получено лайков: 3

    bukis (вчера), trader 76 (19.10.2020), Незарегистрированный (1 пользователь)

  14. линк#2753
    Свой человек
    @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь @Antago@ авторитетный пользователь Аватар для @Antago@
    Регистрация:
    22.01.2020
    Сообщений:
    828
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    13489 RUB
    Поставил(а) лайков:
    230
    Получено лайков:   5,001
    в 814 сообщениях
    604%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 7
    В настоящее время мне очень нравится торговля с использованием стратегии Мартингейла. Это уверенная и спокойная торговля, которая в конечном итоге заканчивается получением прибыли и никаких убытков. Стратегия Мартингейла легко понятна и легко доступна для использования в торговле, но к ней надо относится с полной серьёзностью и обязательно во время использования стратегии Мартингейла нужно использовать для открытия торговых ордеров торговую стратегию, иначе с лёгкостью можно слить свой депозит. Я так однажды решил открыться с маленьким лотом, чтобы взять в профит всего 10 пунктов, эта прибыль мне нудна была чтобы округлить сумму на депозите счета до круглой суммы. Поэтому я наугад открыл торговый ордер, ну а далее ценовой график всё шёл не в моём направлении долго и без откатов, а я постепенно открывал всё новые торговые ордера на откат по стратегии Мартингейла и закончилось всё тем, что у меня не хватило средств и я в итоге слил довольно большой счёт. И это было не невезение, а просто неразумное использование стратегии Мартингейла, что стало моим печальным опытом в торговле по стратегии Мартингейла.
    Название: 512 785 628.jpg
Просмотров: 13

Размер: 49.0 КБ


  15. post_thanks Получено лайков: 4

    Lolla (22.10.2020), S t i m (вчера), seww4444 (вчера), Незарегистрированный (1 пользователь)

  16. линк#2754
    Хочу видеть невидимое
    Все пучком
     
    Ищущий истину хорошая репутация Ищущий истину хорошая репутация Ищущий истину хорошая репутация Ищущий истину хорошая репутация Аватар для Ищущий истину
    Регистрация:
    22.07.2013
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,032
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    29385 RUB
    Поставил(а) лайков:
    138
    Получено лайков:   289
    в 197 сообщениях
    28%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от bukis Посмотреть сообщение
    Никогда не ставил бы робота на мартине, ни бюджетного, ни дорогого, ни на счёт с большим депо, ни с маленьким. Там слишком много тонкостей, чтобы это всё программировать. А если я сам не понимаю чётко как это можно описать, то и доверить это роботу не смогу. В тоже время понимаю, что прибыльная торговля с мартином возможна. Человеческий фактор где то может вредить, а где то дать прекрасный результат. Только нужен тот самый человек у которого это будет работать.
    Если у вас не какая-то хаос-система), то любую другую торговую систему можно перенести в код. На то она и "система", т.е. набор правил, аксиом, сигналов, согласно с которыми принимаются решения на вход/выход, рассчитываются риски, принимаются меры безопасности. Поэтому трейдерская система с использованием Мартингейла точно также отлично программируется.

    Кроме того работать приходится не с одним лотом, да и прибыль определяется не по закрытию одной позиции, а по балансу закрытой сетки или серии ордеров. Следовательно, слишком много рутинной работы с пересчётами уровней и объёмов лотов, подбивки итого. Делать всё это вручную - слишком утомительно, что, в свою очередь, повышает вероятность ошибок. Почему бы не облегчить себе жизнь и не автоматизировать или полуавтоматизировать Мартин-советник? Если сами не владеете MQLем и лень его изучать, то закажите на фрилансе. Вам его вмиг и за небольшие деньги состряпают).


  17. post_thanks Получено лайков: 1

    bukis (вчера)

  18. линк#2755
    В начале пути
    S t i m стараюсь положительно себя зарекомендовать Аватар для S t i m
    Регистрация:
    11.10.2020
    Сообщений:
    10
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    222 RUB
    Поставил(а) лайков:
    29
    Получено лайков:   49
    в 9 сообщениях
    490%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от @Antago@ Посмотреть сообщение

    Вы правы, мартин это "золотая жила" в торговле, чтобы торговать прибыльно, можно такую торговлю отнести к консервативной прибыльной торговле, главное разумно его использовать, опираясь на торговую стратегию или закономерность, а также фундаментальные данные, полностью вас поддерживаю в такой торговле, хоть и опыт в реальной торговле у меня небольшой, но я это уже заметил и взял для себя на заметку и всегда при возможности буду использовать в своей торговле стратегию Мартингейла.


  19. post_thanks Получено лайков: 3

    Алиса4000 (сегодня), Лиана солнышко (вчера), ЭЛАСТИКО (вчера)

  20. линк#2756
    Знающий
    Посетила Муза
     
    bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь Аватар для bukis
    Регистрация:
    19.02.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,312
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    49459 RUB
    Поставил(а) лайков:
    1,030
    Получено лайков:   4,302
    в 2,378 сообщениях
    100%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Ищущий истину Посмотреть сообщение
    Если у вас не какая-то хаос-система), то любую другую торговую систему можно перенести в код. На то она и "система", т.е. набор правил, аксиом, сигналов, согласно с которыми принимаются решения на вход/выход, рассчитываются риски, принимаются меры безопасности. Поэтому трейдерская система с использованием Мартингейла точно также отлично программируется.

    Кроме того работать приходится не с одним лотом, да и прибыль определяется не по закрытию одной позиции, а по балансу закрытой сетки или серии ордеров. Следовательно, слишком много рутинной работы с пересчётами уровней и объёмов лотов, подбивки итого. Делать всё это вручную - слишком утомительно, что, в свою очередь, повышает вероятность ошибок. Почему бы не облегчить себе жизнь и не автоматизировать или полуавтоматизировать Мартин-советник? Если сами не владеете MQLем и лень его изучать, то закажите на фрилансе. Вам его вмиг и за небольшие деньги состряпают).
    Я объясню почему я против робота на мартине, но чуть позже. А для начала давайте определимся, что такое мартин на форексе, какие у него ключевые признаки. Я назову их, как я себе это представляю, но моё понимание только моё, так что если кто с ним не согласен, пусть меня поправит.
    1. увеличение лота, примем его в 2 раза,
    2. определение интервала между ордерами,
    3. определение максимального количества шагов.

    Есть ещё один важный момент, но он присущ всем ТС, так что в список я его не включал - это определение точки входа. Как по мне, для мартина это самый простой вопрос - рынок открылся и вперёд. А поскольку мартин, по своей сути, чисто математическая модель, то мы сейчас попробуем определить алгоритмы для робота на мартине.

    Итак рынок открылся - открываем ордер. Куда? Можно и тут определять точку отчёта, но не думаю, что в этом есть необходимость - открываем в любую сторону. Стандартный лот у нас 0,01$ - с него и начнём. Можно сразу определить уровень стопа, который будет равен интервалу, умноженному на количество шагов. Теперь определяем где фиксировать прибыль - начальные наши затраты это спред, пусть будет 3 пункта, 0,03$. Значит прибыль будем фиксировать на уровне спреда. Допустим рынок настроен благоприятно, наш тейк профит сработал, мы получили свою первую прибыль и пора открывать новый ордер. В какую сторону его открывать понятно - в противоположную, иначе зачем было закрывать предыдущий. Таким образом мы можем зарабатывать, пока курс будет в коридоре между курсом покупки плюс интервал.

    Поскольку вечно это продолжаться не будет, поговорим о том какой именно интервал мы определим, а заодно сколько шагов мы сделаем, когда курс будет двигаться в невыгодную сторону. Вариантов тут много, очень много - я предложу один, а если у кого будут другие, на их взгляд более выгодные варианты, то мы о них вполне можем поговорить позже. Итак рассмотрим вариант из пяти ступенек по 20 пунктов. Сначала определим где мы будем ставить тейкпрофит для каждого щага. Следующий ордер у нас откроется при -0,23$ и 0,06$ нам будет стоить второй ордер, итого -0,29$. Каждый пункт нам будет давать 0,03$ прибыли. Как на мой взгляд, логично будет, если прибыль в данном случае мы установим в 2 раза больше, то есть двойной спред. Итак в этом случае нам будет достаточно 12 пунктов, чтобы мы получили прибыль даже чуть больше желаемой - 0,07$.

    С алгоритмом получения прибыли мы определились - теперь давайте прикинем сколько нам будет стоить неблагоприятный вариант, когда сработает стоп. 1-й шаг - -0,29$, 2-й - -1,01$(0,29+0,6+0,12), 3-й - -2,61$(1,01+1,4+0,21), 4-й- -5,06(1,61+3+0,45), 5-й - -12,19$(5,06+6,2+0,93) и стоп 24,79$ (12,19+12,6). Не смертельно, конечно, пусть и неприятно. Даже депозит в 100$ легко выдержит несколько таких неудач, а вот в сумме что получится - непонятно. Как говорится, нужно считать.

    Допустим, мы решили создать робота чисто на мартине с таким алгоритмом. Создали, покрутили на истории, что то не понравилось, подправили коэффициенты и картина получилась радужная. А теперь о том, с чего я начинал - почему такой вариант меня не устраивает. История штука хорошая, но, к сожалению, она ничего не гарантирует. И то, что хорошо сегодня, даже на протяжении года, может не сработать завтра.

    Так что, меня идея делать робота на мартине не устраивает в принципе. Рынок постоянно меняется и невозможно придумать один алгоритм, который бы работал постоянно. По крайней мере, я в это не верю. Так что нужно несколько алгоритмов, для каждой фазы свой.

    Будьте счастливы!

  21. post_thanks Получено лайков: 2

    Ищущий истину (сегодня), Незарегистрированный (1 пользователь)

  22. линк#2757
    Частый гость
    RishatN хорошая репутация RishatN хорошая репутация RishatN хорошая репутация RishatN хорошая репутация RishatN хорошая репутация RishatN хорошая репутация Аватар для RishatN
    Регистрация:
    09.08.2019
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    231
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    6567 RUB
    Поставил(а) лайков:
    87
    Получено лайков:   226
    в 124 сообщениях
    98%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от bukis Посмотреть сообщение
    Итак рынок открылся - открываем ордер. Куда? Можно и тут определять точку отчёта, но не думаю, что в этом есть необходимость - открываем в любую сторону. Стандартный лот у нас 0,01$ - с него и начнём. Можно сразу определить уровень стопа, который будет равен интервалу, умноженному на количество шагов. Теперь определяем где фиксировать прибыль - начальные наши затраты это спред, пусть будет 3 пункта, 0,03$. Значит прибыль будем фиксировать на уровне спреда. Допустим рынок настроен благоприятно, наш тейк профит сработал, мы получили свою первую прибыль и пора открывать новый ордер. В какую сторону его открывать понятно - в противоположную, иначе зачем было закрывать предыдущий. Таким образом мы можем зарабатывать, пока курс будет в коридоре между курсом покупки плюс интервал.
    Если так торговать, то слив наступит очень быстро. Уж лучше первый ордер делать по сигналу индикатора: RSI, MACD, Stohastic или еще какой нибудь. Я предпочитаю RSI, и усредняюсь тоже по нему. Так безопаснее. Если даже коридор, то так четче словить его границы. Если не коридор, то вероятность закрыться с прибылью гораздо больше, чем прокатиться на импульсе и оказаться в долгой просадке. Сделок гораздо меньше, чем при торговле сходу, но нам же результат нужен в деньгах.


  23. post_thanks Получено лайков: 2

    bukis (сегодня), Незарегистрированный (1 пользователь)

  24. линк#2758
    Хочу видеть невидимое
    Все пучком
     
    Ищущий истину хорошая репутация Ищущий истину хорошая репутация Ищущий истину хорошая репутация Ищущий истину хорошая репутация Аватар для Ищущий истину
    Регистрация:
    22.07.2013
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,032
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    29385 RUB
    Поставил(а) лайков:
    138
    Получено лайков:   289
    в 197 сообщениях
    28%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от bukis Посмотреть сообщение
    что такое мартин на форексе, какие у него ключевые признаки. Я назову их, как я себе это представляю, но моё понимание только моё, так что если кто с ним не согласен, пусть меня поправит.
    1. увеличение лота, примем его в 2 раза,
    2. определение интервала между ордерами,
    3. определение максимального количества шагов.

    Есть ещё один важный момент, но он присущ всем ТС, так что в список я его не включал - это определение точки входа. Как по мне, для мартина это самый простой вопрос - рынок открылся и вперёд.
    Привет, bukis! Немного в кучу, из-за этого Ваш Мартин (М) уже немного не тот).

    Во-первых, в любой игре, а в биржевой особенно, М это всегда метод управления капиталом. Не торговая система (ТС)! Это важнейший момент, из-за непонимания которого многие и горят. Метод может быть лишь частью ТС, усиливая её эффективность. Сам же по себе М - путь к сливу. Без вариантов.

    Вот почему рассматривать М в отрыве от ТС на форексе некорректно. "Рынок открылся и вперёд" не получится. До "вперёд" нужен план входов/выходов, а не просто расчёт объёма лотов и коэффициента их увеличения.

    Во-вторых, прирост в 2 раза - это самый примитивный и агрессивный, так называемый простой М. С ним просадка нарастает лавинообразно и как с этим бороться я не знаю, да и не особо хочу знать. На сколько мне известно, кто реально зарабатывает на М в долгосрочной перспективе, используют дробные коэффициенты М. Причём, они могут быть фиксированные, например каждый новый лот увеличивается на 1,4, либо изменяемые по секретному плану трейдера . И здесь я подхожу к самому главному, в итоге, М на форексе гораздо сложнее, чем его представляют любители казино или быстрых и лёгких денег.

    Поэтому в-третьих, мой подход к использованию М (у меня он автоматизирован, но то же самое актуально и вручную):
    • ТС (фильтры) - основа всего. Нужно понимание точек входа/выхода. Ордера стараюсь ставить по главному тренду, где игра против среднего тренда даёт небольшую и безопасную серию ордеров.
    • Метод М гораздо сложнее, чем Вы описываете. Здесь всё оттачивается и днями гоняется в тестере на разных экстремальных участках рынка: лотность, шаги, коэф. М, алгоритмы расчёта всего этого.
    • Аварийный план, если фильтры пропустили мощный разворот, а М не может перекрыть просадку до отката в безубыток. Здесь возможен своевременный выход с фиксацией убытка, локирование и даже доливка, которая крайне не желательна. Она должна подкрепляться 100% уверенностью, что рынок вот-вот пойдёт в мою сторону, что в реале практически невозможно.

    Резюмируя.
    1. Создание успешной ТС с М, как и любой другой, это тяжёлый труд.
    2. Чёткое понимание, как всё работает, позволяет перевести ТС в машинный код.
    3. Идущие по пути простого удвоения и примитивно подбора шага - обречены на провал.


  25. post_thanks Получено лайков: 1

    bukis (сегодня)

    Loprais
  26. линк#2759
    Знающий
    Посетила Муза
     
    bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь bukis авторитетный пользователь Аватар для bukis
    Регистрация:
    19.02.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    4,312
    Накопленные выплаты (Подробнее):
    49459 RUB
    Поставил(а) лайков:
    1,030
    Получено лайков:   4,302
    в 2,378 сообщениях
    100%
    ПодписатьсяПодписаться
    Подписано: 0
    Цитата Сообщение от Ищущий истину Посмотреть сообщение
    Привет, bukis! Немного в кучу, из-за этого Ваш Мартин (М) уже немного не тот).
    Спасибо за толковый ответ! Есть в нём правда ряд неточностей. Нет моего мартина - с этого, собственно, я и начал. Не представляю я себе прибыльной ТС с использованием этой стратегии. Не говорю про увеличение ставок, даже доливка начальными объёмами, несёт в себе риски. Так что Вы в основном подтвердили моё отношение к мартину. Хотя я не раз говорил, что не считаю применение мартина заранее обречённым на неудачу. То, что провально в одних руках, вполне может быть золотой жилой в других. Метод можно использовать удачно или нет - сам по себе он не станет плохим или хорошим.

    И ещё раз о том, что лучше не зацикливаться на одной стратегии, а иметь в запасе несколько и менять их в зависимости от того, как себя ведёт рынок. Как по мне, это надёжнее.

    Будьте счастливы!


Страница 138 из 138
Первая ... 128 137 Последняя

Подписанные на тему (43)

Похожие темы

  1. Проклятый мартин
    от BooGUY в разделе MQL-программирование, АТС
    Replies: 73
    Последнее сообщение: 27.01.2018, 15:58
  2. Мартин на коррекции EUR/USD
    от Black Star в разделе Мартингейл, усреднение, локи, гридерные (сеточные) системы
    Replies: 10
    Последнее сообщение: 20.11.2015, 18:42
  3. G.S.P_fip + Мартин
    от ruslot в разделе Мартингейл, усреднение, локи, гридерные (сеточные) системы
    Replies: 2
    Последнее сообщение: 30.07.2015, 15:18
  4. Стрелочки + мартин )))
    от keksik в разделе Торговые стратегии
    Replies: 3
    Последнее сообщение: 07.08.2014, 16:05
  5. мартин в реале
    от motil в разделе Дневники трейдеров
    Replies: 22
    Последнее сообщение: 13.06.2014, 15:43

Метки этой темы