Заработай до
50000$
на приглашении друзей
получить StartUp Bonus
от ИнстаФорекс
Вложений не требуется!
Начни торговлю
без вложений и риска
С новым STARTUP бонусом 1000$
Получи бонус
55%
от ИнстаФорекс
на каждое пополнение
Ответить в теме
Страница 1 из 6
1 2 ... Последняя ◄╝

Показаны сообщения: с 1 по 20 из 101

Тема: СКАМ в ПАММах, как определить? Почему исчезают ПАММ рекордсмены и рейтинговцы?

 Перейти в классический вид темы
  1. Линк #1
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Скам - мошенничество, афера, слив, банкротство, отсутствие исполнения условий, раздел, жульничество, обман, перепродажа условий и т.д. У данного слова нет четких определений, но тем не менее, в кругах инвестиционного сленга, понятие СКАМ довольно распространенная "личность". Так вот стало интересно, а реально ли на перед предугадать в самом поведении ПАММ счета, то что в данном случае с ним что-то не так? Иными словами реально ли увидеть еще при жизни ПАММ счета то, что данный является или идет полным ходом в черту под названием СКАМ?

    Первое упоминание о скамах я услышал от одного не мало известного экономиста, данное понятие описывает то, как фирмы или счета могут даже продаться на более выгодных условиях другим компаниям, сюда же можно отнести и те счета, которые изначально были созданы с целью пиар компании. Т.е. иными словами скам счета это ни что иное, как привлечение средств управляющих, с целью обогащения, выхода в рейтинги, ТОПы и получения своей выгоды с данного. Данное напоминает немного пираммидальный алгоритм, но на деле с данным не имеет ни чего общего, хотя те же ХАЙПы и другие сомнительные инвестиционные фонды, изначально можно приписывать в число СКАМ счетов или компаний, на момент из старта.

    На ваш взгляд как обстоят дела в среде ПАММ счетов, доверительного управления и ForexCopy счетов, реально ли при жизни данного счета, узнать то, что данный счет изначально является СКАМ счетом. На какие критерии в данном случае стоит обращать внимание, есть ли какой то конкретный рецепт того, что бы определить что данный счет, является ни чем иным как СКАМ счетом, с целью выхода в рейтинг и дальнейшего исчезания? Если на ваш взгляд конкретный счет смело можно отнести к числу СКАМ счетов, то поясните почему вы так решили, из чего сделали данное вывод?


  2. post_thanks Получено лайков: 3

    BooGUY (20.01.2019), Demonchikkiev (10.04.2019), Незарегистрированный (1 пользователь)

     
  3. ТОП сообщений
    2019-08-11   16:54
    Лучший ответ #1
    Накопленные выплаты 500185 RUB

    А зачем все эти глубокие исследования, если вообще некуда инвестировать?? Как будто у Вас вот, сто счетов выбор есть, и Вы из них выбираете. Я вот счас попрошу Вас десяток назвать, привести примеры, куда можно инвестнуть, без учета придуманных Вами критериев в 10 месяцев, и Вы - не назовете. Про перерывы в торговле, так они по любым причинам могут быть, в Турцию человек уехал, отдыхать, как вариант. Опять же, интрадей кто торгует, каждый день можно на рынке что-то урвать. Так что это критерий - так себе, ни о чем не говорит. Почему Вас вообще это беспокоит? Инвестировать, может быть, хотели? Не верю. )))))))) Некуда ведь ))))). Примеры Вы не приводите, куда можно, и куда не страшно. Типа, вот сюда я инвестнул. Ни одного названия. Ни одного номера счета. Значит, не смотрите даже, а так, отвлеченно.

    2019-09-14   09:24
    Лучший ответ #2
    Накопленные выплаты 174373 RUB

    Об исполнении отложенных ордеров все знают и вы первый за всю мою практику, кто такое говорит.

    2019-01-08   01:24
    Лучший ответ #3
    Накопленные выплаты 33373 RUB

    Так надо смотреть на мир открытыми глазами. И забыть про все то, что вешает брокер и реклама на уши. В реальном мире сейчас нет безрисковых 5% годовых в год на $. Максимум около 3%. Все что выше имеет вероятность потерь. Где-то вероятность выше, где-то ниже. Где-то они ограничены, где-то нет. Торговля здесь это 80% слива денег. Это написано на сайте одного крупного иностранного брокера форекс. У инсты это возможно 85%. Т.е. все здесь практически обречены на убытки. Но людей сюда тянет реклама разбогатеть, это как казино - игра с отрицательным мат. ожиданием. ПАММы дают иллюзию или вид, что потери будут меньше или не такими быстрыми. И надежду, что Управляющий знает что делает. Т.е. есть юноша, который мечтает разбогатеть и увидел рекламу. Принес брокеру 1000 рублей. И у него есть два пути: поставить все на рост/падение какой-нибудь цифорки, или же отдать непонятному дядьке чтобы он это сделал. Выбор зависит от психологии юноши, кому как нравится. При этом в случае ПАММа юноша имеет возможность сохранить больше времени и нервов. Все сольют, вопрос времени. P.S. Есть еще алготрейдеры, которые ищут мгновенные неоптимальности рынка. Они могут на реальной бирже выравнивать курсы и зарабатывать на разнице между биржами или же отслеживать крупных продавцов/покупателей. Только вы им не нужны. Их очень любят брокеры и бесплатно предоставляют любое плечо на 3 секунды сделки.

    2019-02-21   19:45
    Лучший ответ #4
    Накопленные выплаты 73674 RUB

    Помните какое то время назад я начать следить за счетами "миллионниками" или точнее за счетами которые близки к данному значению. Так вот пришло время немного обновить ситуацию на данный счет. По сути ни чего не поменялось, счет как жил, так и живет своей жизнью и сливаться пока по видимому и близко не собирается. От сюда возникает вопрос, есть ли возможность и безопасно ли инвестировать в счета которые перевалили порог в 500 000$ и более. Так ли они стабильны и надежны или это все же чей то коварный план сбора инвестиций, с целью в конечном итоге все же их забрать. Кто стоит за данным делом, трейдер одиночка, компания, отдельная группа лиц? Пожалуй ответ на этот вопрос мы найти так и не сможем, зато сможем проследить как на долго хватит такого счета и какие цели в нем выставляет себе как трейдер, так и его крупные инвесторы. Кстати появился еще один претендент на счет миллионник, смотрим, ведь на нем ситуация очень интересная, был миллион и-и-и-и... что-то пошло вниз, с чего бы?..



    Изображение
    Превью
    2019-09-21   23:16
    Лучший ответ #5
    Накопленные выплаты 500185 RUB

    Стоповый ордер может открыться по какой угодно цене. Смотря на сколько проскользнет. В комментарии ордера будет так и написано, st/gap. То есть, открылся с гэпом. Допустим, в альпари я лично встречал проскальзывание отложки в 350 пп. (пятизнак). У меня с таким проскальзыванием открывался ордер. Однажды. Лимитный ордер откроется там, где стоит. Это по регламенту так. По жизни, и конкретно в Инстафорекс часто бывает вот как - цена доходит до уровня открытия, отложенный ордер в терминале желтеет, не не открывается. Открывается через время, через несколько касаний цены, или когда цена уже уйдет дальше него. В это время, пока он так болтается, желтенький, его можно удалить, руками, и он исчезнет, как будто его и не было. Удалится как отложенный. Хотя должен быть во всю уже в рынке. К чему это может привести? Ну вот, например. Я выставил лимитные отложки, через 10 пип, на бай. Цена идет вниз. Сперва медленно, потом резко ныряет вниз пип на тридцать, и быстро поднимается обратно. У меня получается несколько ордеров на бай с шагом в 10 пип, но, скажем, два нижних, по самой вкусной цене, ордера - не открылись. Цена коснулась их, но они не открылись. В результате цена идет потом вверх, и доходит до места, где я уже был БЫ в плюсе. Если БЫ две нижние отложки нормально открылись, как должны были. Но они - не открылись, и поэтому точка безубытка находится для меня намного выше, чем мне хотелось бы. Тут возникает два варианта. Писать претензию и ждать 10 рабочих дней. Либо торговать то, что получилось. Разумеется, второй вариант выглядит куда более жизненным. Хотя он, как бы, и неправильный. )))

    2019-09-22   11:34
    Лучший ответ #6
    Накопленные выплаты 174373 RUB

    Помню лет 10 назад был прекрасный советник профессиональный буржуйский, Ирис. Продавался довольно дёшево и был массовый. Там было три системы и он работал на отложках плюс трал. Ловил малейший пробой уровня и крыл с малейшим профитом, если цена возвращалась назад. Месяца три и я не плохо им зарабатывал на очень приличном депозите. Потом сова стала очень распространённой и...... перестала работать- нашли таблетку на неё. При пробое ценой отложки она светилась жёлтым, но ордер не срабатывал. Только по прошествии какого-то времени он открывался. Если цена ушла дальше, то правда открывался по заявленной цене, без проскальзывания. всё как бы нормально. Но если цена развёрнутость при пробое, то потом ордер открывался тоже по заявленной цене и часто потом закрывался по стопу с убытком, т.к. уже не мог закрыться по тралу. В тестере супер, в реале наоборот. Пришлось выбросить прекрасный советник. Ребята из мкл придумали единственно возможную таблетку.

  4. Линк #2
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Итак дорогие друзья, решил немного внести ясности в данное понятие, возможно до кого-то так и не дошло о чем я здесь вообще распинаюсь. Что ж, суть вопроса в том, реально ли узнать еще при "жизни" ПАММ счета о том, что данный в скором времени может СосКАМиться или это все же не реально. Как определить при той же "жизни" счета о том, что данным счетом управляет действительно опытный ПАММ трейдер, а не дилетант который с трудом окончил 9 классов средней школы, а теперь ищет легкой жизни в сети интернет? С этой целью решил отобрать несколько мониторингов ПАММ счетов, которые на мой взгляд изначально не могут претендовать на звание стабильных ПАММ счетов, от чего их исход легко может оказаться в числе СКАМов. Хотя я могу ошибаться, но тем не менее, давайте проводить анализ по порядку и искать в хороших ПАММ счетах, тени скорого СКАМа:
    paperclip Рисунок attachment2363128 


  5. Линк #3
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Нашел еще один ПАММ счет, который опять же может заслужить отдельного внимания, списывать данный счет в показатели СКАМов еще рано, но явно с данным счетом что-то не то. Причина в том, что данный счет, опять же входит в уровень просадок, при чем довольно не слабых. Причина в данном является в том, что данный трейдер использует в трейдинге различные усреднения по счету, возможно стратегия основана на возвратах цены, но многие понимают что этот метод далеко не безопасен. От сюда вывод остается в том, что данные просадки по какой то причине не выходят за рамки ММ, но при этом остается главный вопрос, а на долго ли?

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 10
Размер:	33.6 КБ
ID:	2363164


  6. Линк #4
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Как вариант нашел все таки реально не понятный счет, с одной стороны вроде как все в нем не так уж и плохо, с другой стороны очень плохо, в такие счета производить дальнейшее инвестирование вообще не вижу ни какого смысла. Есть опять же сильная вероятность того, что данный счет выйдет из просадки, но это опять же не показатель его прибыльности. Вероятнее всего в данном ПАММ счете используется либо советник, либо торговля руками, но опять же не понятно, просадки живут своей жизнью, а вот баланс своей. Возможно опять же счет живет только надеждами на будущее, которые инвестору 100 лет как не нужны, что ж, смотрим, комментируем, оставляем свои замечания и отзывы на данный счет. Приходилось ли вам быть в подобных обстоятельствах и чем данное закончилось в вашем случае, как долго торговали, следили ли за дальнейшей "жизнью" счета, после вывода инвестиционных средств с данного?

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 11
Размер:	29.4 КБ
ID:	2363204


  7. Линк #5
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Почему исчезают счета с миллионными инвестициями? Кто что думает на данный счет, может кто-то инвестировал в такие счета и имеет более точный опыт, не нужно скрываться в тени, расскажите как данное происходило у вас и чем закончилось, думаю что многим будет данное интересно. Быть может ваш или счет вашего знакомого или просто счет с которым вам удалось сотрудничать опять же занимал не самое последнее место, возможно даже занимал ТОП 10 или ТОП 20 лучших ПАММ счетов, но затем по непонятной причине отправился в ветку ПАММойка или просто бесследно исчез, какие причины повлияли на данное развитие событий по вашему не зависимому мнению? Опять же поделитесь мнением, эта ветка предназначена для таких дискуссий и разбора выявления данного, что бы обезопасить себя и тех кто рядом.

    Итак решил присмотреться чем закончится история ПАММ счета номер: 273329* не судите строго, возможно ПАММ закончит и хорошо, но все же хочется присмотреться к данному. На счету у данного ПАММ трейдера довольно не малая сумма: 909260.25$, да и еще раз да, это почти миллион долларов! Как показывает практика такие счета появляются не понятно от куда, а затем бесследно исчезают, давайте посмотрим, так ли бесследно исчезнет данный счет или он будет идти к черте 1 млн, далее 2 млн, 3 млн и пр. Смотрим, высказываем мнения на данный счет, пахнет ли в данном счете СКАМом или СКАМ в нем абсолютно не страшен?! Почему же такие счета рано или поздно исчезают, а главное КУДА??? Проверим, исчезнет ли данный счет и как быстро.
    paperclip Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 4
Размер:	238.7 КБ
ID:	2371168  



  8. Линк #6
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Одним из наиболее частых явлений относительно СКАМ индустрии, это существование счетов с процентной доходностью в пределах от 50 до 100-200% в месяц, говорить о том что есть еще больше, смысла нет это и так понятно. Но интересен тот факт, что даже в такие счета люди умышленно готовы инвестировать суммы, чаще всего это не значительные денежные вливания, от 10 до 50-100$, больше пока не встречал. Кто эти горе инвесторы и на что они в таком случае надеются, остается только догадываться, быть может это всего лишь новички, которые понятия не имеют как работает ПАММ сервис и на что стоит обращать внимание, а быть может это люди, кто просто умышленно хочет отыграться после не первого слитого депозита на ПАММ сервисах. Нам же, по прежнему остается лишь гадать, зачем люди умышленно идут в такие ПАММ счета и чего они от данного ждут. Так что очередной вывод на данный счет, это отсеивать ПАММ счета, с доходностью в промежутке последних показателей за 3-6 месяцев, который не опускался за пределы в 40-100% и более. В такие счета инвестировать крайне не стоит.


  9. Линк #7
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Эта тема уже поднималась кем-то на форуме, но мне стала интересна одна мысль не помню уже точно что да как, но постараюсь пересказать своими словами:
    "инвестор вложил деньги в счет, а трейдер его деньги не понятно зачем тянет. Инвестору нужен результат, ну пусть день, два, неделя или месяц, но не пол года же!"
    Эта мысль мне сильно засела в голову и так я с ней проходил порядка двух суток, что-то она мне постоянно мешала и в одном из обзоров счетов, я как раз таки и увидел данное. Но там была и еще одна мысль, "ладно когда трейдер через пол года принес прибыль в 60-80%, а что если это всего только 20-30%", выходит что все это время трейдер или управляющий играл со своими и вашими деньгами, а как вылез из просадки просто вздохнул: "какой я молодец". Увы, не молодец, молодец это тот человек который если и влез в просадку то умышленно и тот человек который выходя из данной просадки смог окупить средние затраты данного промежутка времени, но если входить в просадку примерно на 30-40% от депозита, затем через пол года выйти на тот же уровень профита в 30-40%, то как это назвать? Это напоминает мне что-то в виде казино, умышленно делать ставку на одно и то же число, что бы потом эту ставку отыграть. Но не нужно обманываться и обманывать других други мои, правильные входы в рыноке существуют, тогда что мешает трейлеру если и входить в рынок, то быть не в просадках, а в профитном эквиваленте далее не доливать в счет, а открывать сделки с целью их наращивания т.к. уже находится в профите?!

    Инвестор:
    Где наша обещанная прибыль?
    Управляющий:
    Здесь такая ситуация сложилась... Вот вот скоро уже, все скоро будет, нужно подождать совсем чуть-чуть...
    Инвестор:
    Сколько еще ждать, прошло пол года, а я так и не вижу ни одного цента прибыли на своем балансе...
    Управляющий:
    Чуть-чуть, совсем немного, вот вот уже почти... Нужно подождать...
    Обращайте внимание на графу баланс и средства при выборе форекс управляющего, опять же в мониторинге отображений всех ПАММ управляющих графа и баланс не должны иметь серьезных разбежек:
    paperclip Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 329
Размер:	67.1 КБ
ID:	2400102  



  10. post_thanks Получено лайков: 5

    KeksN (07.01.2019), Незарегистрированный (4 пользователя)

  11. Линк #8
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Так вот подводя выше сказанный итог, решил выкинуть реальный пример такого вот горе инвестирования, конечно быть может случиться и так что за пол года такой горемычной торговли цена чудом вернется и прибыль составит порядка свыше 60-80% по сделке, но стоит ли оно того? Если вы торгуете в долгосрок, то на мой взгляд максимальная просадка по счету не должна заходить за пределы относительно 1-3х месяцев, ну может цена погулять, но 3-6 месяцев нахождения в просадке это уже что-то не нормальное, а при закрытии сделки получается что за эти пол года прибыль в расчетах вообще не стоит тех ожиданий. Сидеть на иголках пол года и ждать пока трейдер вытянет профит, далее закроет его в 20% это что шутки? За пол года 20%, давайте еще 10% сделаем за пол года, а то и за год, да с таким расчетом лучше деньги в банк положить, здесь хотя бы переживать не придется.
    paperclip Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 67
Размер:	42.4 КБ
ID:	2400129  



  12. post_thanks Получено лайков: 3

    Незарегистрированный (3 пользователя)

  13. Линк #9
    Кандидат форумных наук
    Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Janja авторитетный пользователь Аватар для Janja
    Регистрация:
    04.12.2011
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    1,654
    Деньги за посты:
    33373 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    796
    Получено лайков:  1,554
    в 851 сообщениях
    94%
    Так надо смотреть на мир открытыми глазами. И забыть про все то, что вешает брокер и реклама на уши.

    В реальном мире сейчас нет безрисковых 5% годовых в год на $. Максимум около 3%. Все что выше имеет вероятность потерь. Где-то вероятность выше, где-то ниже. Где-то они ограничены, где-то нет.
    Торговля здесь это 80% слива денег. Это написано на сайте одного крупного иностранного брокера форекс. У инсты это возможно 85%. Т.е. все здесь практически обречены на убытки. Но людей сюда тянет реклама разбогатеть, это как казино - игра с отрицательным мат. ожиданием.
    ПАММы дают иллюзию или вид, что потери будут меньше или не такими быстрыми. И надежду, что Управляющий знает что делает.

    Т.е. есть юноша, который мечтает разбогатеть и увидел рекламу. Принес брокеру 1000 рублей. И у него есть два пути: поставить все на рост/падение какой-нибудь цифорки, или же отдать непонятному дядьке чтобы он это сделал. Выбор зависит от психологии юноши, кому как нравится. При этом в случае ПАММа юноша имеет возможность сохранить больше времени и нервов.

    Все сольют, вопрос времени.

    P.S. Есть еще алготрейдеры, которые ищут мгновенные неоптимальности рынка. Они могут на реальной бирже выравнивать курсы и зарабатывать на разнице между биржами или же отслеживать крупных продавцов/покупателей. Только вы им не нужны. Их очень любят брокеры и бесплатно предоставляют любое плечо на 3 секунды сделки.

    Zhjeka приглашает.

  14. post_thanks Получено лайков: 6

    Дмитрий01 (09.01.2019), мистер Профит (09.01.2019), Тайкун (26.01.2019), Незарегистрированный (3 пользователя)

  15. Линк #10
    V.I.P.
    Хитер
     
    Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Аватар для Дмитрий01
    Регистрация:
    30.11.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    19,251
    Деньги за посты:
    553938 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    23,891
    Получено лайков:  26,827
    в 12,252 сообщениях
    139%
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    Итак решил присмотреться чем закончится история ПАММ счета номер: 273329*
    Приветствую! Так это счет здесь, в Инсте, можно было бы и ссылочку на него дать, чтобы следить вместе
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    Обращайте внимание на графу баланс и средства при выборе форекс управляющего, опять же в мониторинге отображений всех ПАММ управляющих графа и баланс не должны иметь серьезных разбежек:
    Первые два счета что обвели мы про них знаем тут Это Жека, он попал в серьезную просадку на фонде, а так шли средства уверенно выше баланса, а второй это Хелиак, попал на падении фунта, залочил на 50% средств позиции, будет потом разруливать, говорил уже, сейчас подзабил на памм этот...
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    но 3-6 месяцев нахождения в просадке это уже что-то не нормальное, а при закрытии сделки получается что за эти пол года прибыль в расчетах вообще не стоит тех ожиданий
    Этот памм я знаю, это Inten. Управляющий пополняет его постепенно своими деньгами, прибылью с бонусного если точнее, насколько помню цель стоит чтобы было 10К по балансу, только тогда памм попадет в рейтинг, хотя могу и ошибиться уже... Столько времени прошло как с ним общался. Но по-сути торговля не так уж и плоха, да просадка в 20%, но маржа не растет, просадка тоже, даже периодически почти исчезает, трейдер совершил ошибку, думаю при безубытке закроет позиции и сделает уже выводы в будущем чтобы не повторить ошибку. Кто из нас их не совершает то?


  16. post_thanks Получено лайков: 4

    мистер Профит (10.01.2019), Незарегистрированный (3 пользователя)

  17. Линк #11
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Так это счет здесь, в Инсте, можно было бы и ссылочку на него дать, чтобы следить вместе
    Без проблем ДЕРЖИТЕ просто не хотелось делать какую-то рекламу или что-то в этом духе, вообще управляющему я желаю только здравия и процветания, но почему то в практике, все же такие счета то появляются, то исчезают. Думаю придется долго следить за данным счетом, но тем не менее, все же интересно, куда и почему они исчезают и почему так быстро появляются вновь с суммами не по 100К, а сразу почти под миллион!!!
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Первые два счета что обвели мы про них знаем тут Это Жека, он попал в серьезную просадку на фонде, а так шли средства уверенно выше баланса, а второй это Хелиак, попал на падении фунта, залочил на 50% средств позиции, будет потом разруливать, говорил уже, сейчас подзабил на памм этот.
    Мда, на падении я и сам чуть не вляпался, когда фунт прыгнул я на нем заработал за день около 50-60$, с моим скромным капиталом это очень даже и очень! Но у меня чуйка не первый день в рынке, так что я подумал ну его, решил закрыть все сделки, но вот беда потом опять начало лихорадить это наверное на второй или третий день после нов. года, там у меня один счет пострадал на 30$, 10 вернул уже, осталось еще 20$, сам счет в 100$. Но и это не беда, на днях ступил, у меня 5 счетов где-то в разных ДЦ, а тут как на зло еще и ПАММ счет попал, открыл сделку большим лотом, думал что это у меня счет с суммой в 500$, а оказался ПАММ счет и еще в придачу в Инсте, так что с ходу влетел в просадку, потом пообливало, решил все же резать ошибку на лосях, от сюда и просадка по счету. К вечеру сигнал отработлася, но для моего ПАММ счета эта ошибка в перепутывании счетов могла дорого стоить, заходил с телефона, если бы с компа сидел, такого не было бы заметил бы что счета разные. Теперь придется недельку другую счет вытягивать и самому...
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Этот памм я знаю, это Inten. Управляющий пополняет его постепенно своими деньгами, прибылью с бонусного если точнее, насколько помню цель стоит чтобы было 10К по балансу, только тогда памм попадет в рейтинг, хотя могу и ошибиться уже... Столько времени прошло как с ним общался. Но по-сути торговля не так уж и плоха, да просадка в 20%, но маржа не растет, просадка тоже, даже периодически почти исчезает, трейдер совершил ошибку, думаю при безубытке закроет позиции и сделает уже выводы в будущем чтобы не повторить ошибку. Кто из нас их не совершает то?
    Да вот как-то плохо все это, я вот думаю что нужно решать ошибки по мере их появления, а если нужно то вообще закрывай ПАММ счет и сиди думай. Я дело в том что в свое время так же пролетал и если бы вовремя остановился, ситуация бы была другой. Я сейчас не о ПАММ счетах в целом, а скорее в общем о торговле. Но суть в том, что если дела пошли плохо, а в счету не осталось инвесторов то лучше временно деактивировать участие в ПАММ системе понятное дело на время. Мы все ошибки делаем, я и сам круто на днях вляпался из-за спешки, о чем выше написал, но все же, будем стараться быть лучше что ли...

    P.S. Опять же, 7 месяцев длительный срок, получится что даже если на 8-9 месяце трейдер выйдет из просадки, то он ни чего не заработает, 3-5% за почти год, это слишком "круто", может есть смысл обдумать свою ТС и тактику?


  18. post_thanks Получено лайков: 4

    Дмитрий01 (10.01.2019), Незарегистрированный (3 пользователя)

  19. Линк #12
    V.I.P.
    Хитер
     
    Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Аватар для Дмитрий01
    Регистрация:
    30.11.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    19,251
    Деньги за посты:
    553938 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    23,891
    Получено лайков:  26,827
    в 12,252 сообщениях
    139%
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    Но суть в том, что если дела пошли плохо, а в счету не осталось инвесторов то лучше временно деактивировать участие в ПАММ системе понятное дело на время
    Этого как раз делать не надо, Вы рассматриваете только один тип инвесторов, но есть и другие, которые смотрят на просадку, ищут побольше просадку и на просадке инвестируют, ждут когда трейдер будет выходить из просадки, как только выходит из просадки или приближается к выходу из нее они забирают свою инвестицию с профитом. И ждут новую просадку.
    Я просто не понял этой темы, она только для одного типа инвесторов, для консерваторов, для тех кто смотрит чтобы на счете была не большая просадка и счет был продолжительный. Но есть же и другой тип инвесторов, которому нужен драйв на счете, именно большая волатильность, с большими просадками чтобы на них войти, чтобы сделать себе десятки, а то и сотни процентов за короткое время. Первые инвесторы готовы дать больше за раз денег в управление, вторые меньше, но их больше по количеству как итог счет может расти в геометрической прогрессии гораздо быстрее )))


  20. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  21. Линк #13
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Пришла мне в голову одна мысль которая ни как не может меня покинуть, решил обдумать вместе с вами данное. Итак понятное дело что сколько людей, столько же и мнений, а значит столько же и ТС. Но, есть одно "но" которое мне собственно и мешает спокойно обдумывать все что с данным связанно, а именно позиция количества открытых сделок. Есть ли какой то предел в данном, так ли сильно количество сделок влияет на "жизнь" и показатели ПАММ мониторинга самого счета? Где тот придел открытия позиций, за рамками которого начинается не просто жизнь счета, а агрессивная жизнь счета, что собственно и может привести его к черте СКАМившихся счетов. Дело в том, что опять же быть может есть смысл смотреть на сумму баланса, но помимо этого многие забывают смотреть на количество сделок относительно данного баланса. Это я к тому, что бывают ситуации когда баланс к примеру ПАММ трейдера не превышает суммы в 500-1000$, но при этом количество открытых сделок может достигать параметров в 50-100 сделок. Многие смотрят на индикатор агрессивности счета, мониторниг прироста средств, но смотрит ли инвестор на то, какое количество сделок открывает управляющий за период своей торговли скажем в за 1 день, неделю, месяц и пр.? Прошу не путать с общим количеством совершенных сделок. Может есть смысл чем меньше сделок, тем крепче счет?
    paperclip Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 2
Размер:	52.5 КБ
ID:	2407595  



  22. Линк #14
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Этого как раз делать не надо, Вы рассматриваете только один тип инвесторов, но есть и другие, которые смотрят на просадку, ищут побольше просадку и на просадке инвестируют, ждут когда трейдер будет выходить из просадки, как только выходит из просадки или приближается к выходу из нее они забирают свою инвестицию с профитом. И ждут новую просадку.
    Да я встречал данные умозаключения, в принципе вы очень хорошо подметили, это так же нужно учесть.
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Я просто не понял этой темы, она только для одного типа инвесторов
    Нет, причина открытия ветки, скорее предугадать СКАМ в счетах, т.е. слив или серьезные просадки. Иными словами вообще как можно вычислить то, при чем ЗАРАНЕЕ что со счетом могут в ближайшее время возникнуть проблемы и соответственно данное предупредить относительно своих инвестиций. Суть темы в том, что бы выходя на улицу в солнечную погоду, взять с собой зонтик - метафора конечно, но как-то так. Реально как это предугадать, ведь когда начинается землетрясение, то животные их чувствуют намного раньше людей, а вот когда счет сливается, то люди данное уже чувствуют только когда пришел маржикол, как бы научиться данное определять заранее... Не знаю, но сильно хочу данное выяснить.
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Но есть же и другой тип инвесторов
    Ага, инвесторы драйва... Ну что ж, это личный выбор каждого здесь не поспоришь, каждому свое, видно я сильный борец за стабильность, с другой позиции что-то не рассматривал сильно. Но даже в таком случае, опять же интересно послушать мнение, а вот как они определяют то, что трейдер сможет выкрутиться из просадки? Если он начнет из нее выходить, при чем как вы упоминали может за короткие сроки превысить доходность, то получается они умышленно идут на риск и гарантий на то, что счет не сольется опять же нет, это игра в ВА-Банк. Стоит ли оно того, может есть какой-то секрет от чего они на данное так рассчитывают, если он есть, то хотелось бы узнать какой, или все же это по прежнему лишь риск, который ни чем не оправдан?


  23. post_thanks Получено лайков: 1

    Незарегистрированный (1 пользователь)

  24. Линк #15
    V.I.P.
    Хитер
     
    Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Дмитрий01 наивысший уровень репутации Аватар для Дмитрий01
    Регистрация:
    30.11.2010
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    19,251
    Деньги за посты:
    553938 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    23,891
    Получено лайков:  26,827
    в 12,252 сообщениях
    139%
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    а вот как они определяют то, что инвестор сможет выкрутиться из просадки?
    Да никак не определяют, даже не стараются как то определить, чем больше просадка, тем лучше по их мнению. Считают риск благородным делом
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    Стоит ли оно того
    Ну раз постоянно так повторяют и ничего не меняют в подходе значит по их мнению овчинка стоит выделки


  25. post_thanks Получено лайков: 1


  26. Линк #16
    Специалист
    ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации ivis наивысший уровень репутации Аватар для ivis
    Регистрация:
    14.07.2010
    Сообщений:
    7,508
    Деньги за посты:
    286611 RUB (Подробнее)
    Поставил(а) лайков:
    18,005
    Получено лайков:  13,376
    в 4,951 сообщениях
    178%
    Цитата Сообщение от мистер Профит Посмотреть сообщение
    Может есть смысл чем меньше сделок, тем крепче счет?
    При ручной торговле именно так и желательно смотреть. Просто сейчас появились сервисы социального трейдинга, так там в основном идет копирование, но в оплату управу всего 0,5 пункта. Другими словами, управу не выгодно работать супер качественно, а выгодно только "набивать" лотность. Но такой режим, может привести к тому, что управу надо отдохнуть от форекса, он же не робот ...Поэтому и исчезают из рейтинга. имхо.


    Доверяй своему телу, чтобы оно доверяло тебе...
    Нажми, здесь выводимые деньги с форума

  27. post_thanks Получено лайков: 1


  28. Линк #17
    Кандидат форумных наук
    мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь мистер Профит авторитетный пользователь Аватар для мистер Профит
    Регистрация:
    04.11.2018
    Пол:
    Мужчина
    Сообщений:
    2,108
    Деньги за посты:
    73674 RUB (Подробнее)
    Поставил лайков:
    210
    Получено лайков:  1,074
    в 874 сообщениях
    51%
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Да никак не определяют, даже не стараются как то определить, чем больше просадка, тем лучше по их мнению. Считают риск благородным делом
    Повезло один раз ранее, значит повезет и во второй раз, эх куда все катится... Так мы скоро будем деньги вообще за так раздавать с таким подходом.
    Цитата Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
    Ну раз постоянно так повторяют и ничего не меняют в подходе значит по их мнению овчинка стоит выделки
    Хотелось бы конечно что бы кто-то уже с опытом о данном поделился, именно тот человек который данным способом зарабатывает или уже не зарабатывает, это мы бы уже узнали если бы такой человек появился здесь.
    Цитата Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
    При ручной торговле именно так и желательно смотреть. Просто сейчас появились сервисы социального трейдинга, так там в основном идет копирование, но в оплату управу всего 0,5 пункта. Другими словами, управу не выгодно работать супер качественно, а выгодно только "набивать" лотность. Но такой режим, может привести к тому, что управу надо отдохнуть от форекса, он же не робот ...Поэтому и исчезают из рейтинга. имхо.
    Ни что не мешает управу выставить свои показатели относительно комиссионных если речь идет о форекс копи и о подобных других сервисах, но дело личное. Все же все это довольно сложно хотя на первый взгляд все кажется простым как 5 копеек, проблема основных масс особенно в моем понимании именно в советниках. Я просто уверен что массы новичков скачивают, заказывают, покупают советники по пол года поторгуют и считают себя этакими гуру, которым море по колено. Я ни чего против не имею не подумайте, но сколько такой счет протянет, год, два и потом по любому слив. Получается что найти хороший советник это одно, опять же если вспомнить ребейт сервисы то в данном случае обилие сделок на руку, большая популярность в последние годы приобрела скальпинговая система. Это обилие сделок и обилие информации, многие лезут в данное не понимая основного анализирования рынка, затем создаются ПАММ счета этими же вчерашними новичками. Я опять же ни чего против не имею, но по себе знаю сам таким был, но пришел к выводу что если нет понимания структуры рынка, то хоть у вас советник за 1000$, ни чего это не даст.


  29. post_thanks Получено лайков: 2

    ivis (11.01.2019), Дмитрий01 (11.01.2019)