Logo

Вход

Войти с помощью соц. сетей
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
ТОП СООБЩЕНИЙ
10.08.2021, 17:16
Лучший ответ
Накопленные выплаты: 570.3 RUB
Сообщение от SherSN
Т.к. сбор подаяний - это бизнес, то подавая милостыню, я вступаю с человеком в бизнес-транзакцию. А при транзакциях включается механизм сообщающихся сосудов. Не зря же говорят: "не подавайте бедным, подавайте богатым".
Не разу не слышала такого выражения, жаль только, что богатые либо редко просят и то сразу очень много, либо не просят совсем. У них, как правило, столько денег, что куры не клюют. Я помню лежала в больнице, где была шикарная оранжерея и незаметно оторвала несколько веточек, чтобы дома развести эти цветы. Мне тогда сказали, ты что с ума сошла брать в больнице, надо брать отростки в развлекательно - торговых учреждениях или в банках, а больнице брать - здоровье свое гробить. Однажды я увидела, как человек просил денег на хлеб и так искренне, что я не удержалась, пошла и купила ему хлеб и подала, а он этот хлеб взял и выкинул в мусорный контейнер. Мне было так паршиво, не потому что денег было жалко, а потому что обманули меня, а я ведь искренне хотела помочь.
15.08.2021, 14:56
Лучший ответ
Накопленные выплаты: 570.3 RUB
Сообщение от Mogilaj
А разве дети сироты, живущие в детских домах, или домах интернатах к этой категории не относятся?
Дети сироты нуждаются не в милости, а в спонсорской помощи и они не стоят с протянутой рукой каждый день на одном месте. И те, кто проводит всякие акции в помощь нуждающимся больным детям, сиротам как правило отдают деньги им, а не присваивают себе. Хотя очень часто в интернете можно встретить материал о том, как мошенники собирают деньги для лечения того или иного ребенка, который так и не дождавшись нужных денег умер, а мошенники продолжают на этом наживаться.
Сообщение от Mogilaj
Из чего вывод, что наше милосердие больше похоже на утешение нашего собственного эго.
Я никогда не пыталась утешить свое эго, за счет своего милосердия. Я делала это всегда по велению души, вот захотелось мне помочь человеку, задело меня его история и я помогаю либо деньгами, либо вещами. Я за годы своей жизни столько хороших детских вещей, игрушек, книг просто так отдала в детские дома и нуждающимся, никогда не выбрасывала на мусорку эти вещи. Я делала это не ради благодарности, а просто хотела помочь и порадовать того, кто воспользуется этими вещами или игрушками.
16.08.2021, 22:12
Лучший ответ
Накопленные выплаты: 79.4 RUB
Сообщение от rus26tar
Я думаю что по это поводу сильно переживать не надо вам. Бог всё видит, и думаю в тот момент когда кому-то на самом деле нужна будет ваша помощь, вы это поймёте. Да очень грустно смотреть на эту картину и думать, кому правда нужна помощь, а кто обманывает. Из за этого действительно могут не получить помощь люди которым она очень нужна. Обычно такие люди очень стеснительные, им стыдно просить. А профессиональные попрошайки чуть ли не в карман лезут к вам. А я не думаю что не так. Ну объясните мне, что такое слабохарактерность? Как по мне это лень и не желание делать какие-то умственные или физические нагрузки. Хорошо сидеть бухать на халяву. Напился, забылся, поспал. Утром опять поклянчил и всё повторил. День сурка какой-то. Я думаю многие любят встречаться с друзьями, кто с чаем, кто то с чем-то другим. Ну мы же это не делаем каждый день. У нас есть семьи, дети, мужья и жёны. Их надо кормить, одевать и обувать. А если мы все так будем без характерными, что будет? Как по мне, то таких надо отправлять принудительно на физическую работу. Как говорит моя бабуля, трудотерапия лечит любую хворь и палка.
Ну как по мне слабохарактерность проявляется в том что есть люди которые понимают что тот же алкоголь губит человека но он не может отказаться вот стоит перед ним выбор пить или не пить, он понимает что это вредно но выбор его падает увы не в лучшую сторону, вот что значит слабохарактерность по моему мнению.
01.09.2021, 18:58
Лучший ответ
Накопленные выплаты: 537.2 RUB
Сообщение от Likeria Посмотреть сообщение
Я конечно не уверена, что это работает так, как должно быть, но я уже где то встречала существование благотворительных организаций которые помогают людям с улицы начать жизнь по новой. Но или из-за того что попрошайки не знают как связаться с такими организациями, или не знают вообще о их существовании, то и количество обращений не слишком большое. Добровольно принудительная форма была бы эффективной, если бы люди сами хотели этого. А когда людям проще жить так, как они живут, меняться никто не станет. Много ли усилий нужно, что бы выйти попрошайке на улицу и просить там деньги, для покупки алкоголя и какой то еды? Разве такой человек не может устроится дворником (если человек не инвалид)? Или пойти в церковь, и там выполнять какую то работу, что бы его кормили, и дали крышу над головой? Возможности у таких людей есть, но они не хотят ими пользоваться, потому что это сложнее чем просить деньги у прохожих. А это я не затронула даже тему участия криминальных структур в этом всём, что уже обсуждалось ранее.
Как бы там ни было, всё равно давать деньги таким людям, это не выход. Эффективность такой помощи равна нулю, потому что человек продолжает сидеть на паперти, и его жизнь не меняется в лучшую сторону, а только ухудшается, поскольку деньги не идут на благие цели. Если бы такие люди были сознательны, и просили милостыню с целью накопления денег на какую то квартирку, или копили на аренду и пару месяцев питания, что бы не возвращаться к прежней профессии пока идёт поиск работы. В принципе, можно множество новых способов придумать, как помочь таким людям, например через льготное кредитование, и т.д. Но это не решит проблемы, потому что те, кто просит милостыню, нуждается в долгой психологической реабилитации. Так давать или не давать милостыню? Я считаю что не стоит. Если произойдет массовый отказ от такой формы помощи, эти люди вынуждены будут прибегать к каким то, более сложным способам получения помощи, и возможно произойдет изменение к лучшему в плане попрошайничества.
10.08.2021, 17:45
Лучший ответ
Накопленные выплаты: 720.6 RUB
Сообщение от nikaNet
Однажды я увидела, как человек просил денег на хлеб и так искренне, что я не удержалась, пошла и купила ему хлеб и подала, а он этот хлеб взял и выкинул в мусорный контейнер. Мне было так паршиво, не потому что денег было жалко, а потому что обманули меня, а я ведь искренне хотела помочь.
Так и получается. Любой контакт с этими людьми может боком обернуться. После чего ауру латать надо. А чего стоит заезженное "Дай бог тебе здоровья" в сочетании с зыркающим взглядом. Если кому и подавать, то уличному музыканту, который не просит давя на жалость, а дарит продукт своего творчества.
15.08.2021, 15:34
Лучший ответ
Накопленные выплаты: 18 RUB
Сообщение от SherSN
Так я и не утверждал, что подача богатому - это милостыня. Ее можно назвать каким-то другим словом. К примеру сделкой, вложением в бизнес-проект, и т.д. Логика моих рассуждений сводилась к следующему: Поскольку сбор милостыни - это бизнез (в большинстве случаев), то подавая милостыню, человек уже становится бизнес партнёром по отношению к нищему. Или бизнес-контрагентом. Так вот. Это личный выбор каждого - кого брать в партнёры по бизнесу - нищего (путем покупки у него за деньги возможности потешить своё эго) или богатого (путем вложения в бизнес-проект).
Дело в том, что это и самое печальное, что некоторые дельцы, пользуясь милосердием народа, делают из этого бизнес. Я рассказывал в прошлом посте о целых организациях, делающих на попрошайничестве огромные деньги. Но суть в том, что это нельзя назвать словом "милостыня", о которой идёт речь в этой теме. А самое печальное то, что вот из-за таких дельцов, играющих на жалости человека, в последствии многие черствеют, и в итоге проходят мимо тех, кто реально нуждается в помощи. Мы просто начинаем забывать, что в реалии называется пожертвованием.
Сообщение от nikaNet
Дети сироты нуждаются не в милости, а в спонсорской помощи и они не стоят с протянутой рукой каждый день на одном месте. И те, кто проводит всякие акции в помощь нуждающимся больным детям, сиротам как правило отдают деньги им, а не присваивают себе. Хотя очень часто в интернете можно встретить материал о том, как мошенники собирают деньги для лечения того или иного ребенка, который так и не дождавшись нужных денег умер, а мошенники продолжают на этом наживаться. Я никогда не пыталась утешить свое эго, за счет своего милосердия. Я делала это всегда по велению души, вот захотелось мне помочь человеку, задело меня его история и я помогаю либо деньгами, либо вещами. Я за годы своей жизни столько хороших детских вещей, игрушек, книг просто так отдала в детские дома и нуждающимся, никогда не выбрасывала на мусорку эти вещи. Я делала это не ради благодарности, а просто хотела помочь и порадовать того, кто воспользуется этими вещами или игрушками.
Я реально преклоняюсь перед вами за ваши поступки. Вы действительно милосердный человек. Позвольте узнать, в чем отличие спонсорской помощи от милостыни. Просто для меня в принципе это одно и тоже. Ведь главное не название, а сам поступок. И они по своей сути одинаковы. Так как размер пожертвования не имеет значения. Не даром есть мудрость: "Я дал тебе сто рублей, а он дал тебе тысячу. И ты посчитал его лучше. Но.. у меня было всего сто рублей, а у него миллион." Я понимаю, может это и не по теме, но смысл очень точный.
  • #1 Свернуть

    Давать или не давать милостыню?

    Сегодня ты можешь быть финансово независимым человеком, а завтра всего этого может и не стать. Откуда берутся нищие, становится ли их больше или наоборот их количество на улицах уменьшается?
    Часто мы видим двоякое отношение к нищим: вроде и жаль человека, но для некоторых это уже работа, и зачастую на панели он не от тяжелой жизни, да и доход у большинства нищих побольше чем у среднего работяги.
    А как относитесь к этой проблеме вы?

    Продолжение темы - [Архив] Нищие. Давать или не давать милостыню?
    ---------
    Уважаемые форумчане!
    Обращаем ваше внимание, что на форуме запрещено размещение сообщений, скопированных из интернета (копипаст), высказываний не по существу обсуждаемого вопроса (флуд), сообщений без смысловой нагрузки. Сообщения должны быть грамотными и содержательными. Требования к сообщениям изложены в Правилах форума и пункте 6 Правил акции. За систематическое нарушение этих требований пользователь может быть исключен из акционной программы, и в отношении него могут быть применены административные санкции, вплоть до блокировки аккаунта.
    Последний раз редактировалось Neutron; 24.04.2019, 19:11.
    • #1 Свернуть

      Давать или не давать милостыню?

      Сегодня ты можешь быть финансово независимым человеком, а завтра всего этого может и не стать. Откуда берутся нищие, становится ли их больше или наоборот их количество на улицах уменьшается?
      Часто мы видим двоякое отношение к нищим: вроде и жаль человека, но для некоторых это уже работа, и зачастую на панели он не от тяжелой жизни, да и доход у большинства нищих побольше чем у среднего работяги.
      А как относитесь к этой проблеме вы?

      Продолжение темы - [Архив] Нищие. Давать или не давать милостыню?
      ---------
      Уважаемые форумчане!
      Обращаем ваше внимание, что на форуме запрещено размещение сообщений, скопированных из интернета (копипаст), высказываний не по существу обсуждаемого вопроса (флуд), сообщений без смысловой нагрузки. Сообщения должны быть грамотными и содержательными. Требования к сообщениям изложены в Правилах форума и пункте 6 Правил акции. За систематическое нарушение этих требований пользователь может быть исключен из акционной программы, и в отношении него могут быть применены административные санкции, вплоть до блокировки аккаунта.
      Последний раз редактировалось Neutron; 24.04.2019, 19:11.
    • #2 Свернуть

      Я думаю, что в нынешнем обществе стало огромное количество попрошаек. Есть нищие люди которым и правда ничего не остается, кроме того, как просить милостыню. В любом городе есть множество народу, которые просят денег и сильно на этом наживаются. А ведь есть и такие люди которые за счет добрых и помогающих людей, живут лучше нас с вами. Что я этим хочу сказать, нужно быть как можно бдительней и давать пожертвования лишь тем людям которые в этом действительно нуждаются.

      Комментарий

      • #3 Свернуть

        Я считаю, что нищие которые стоят через каждые два, три метра это хорошо отложенный бизнес, все эти нищие работают на одного главаря, который платит им какой-то процент очень маленький подкидывает на выпивку и сигареты, ведь в принципе на улицах стоят в основном инвалиды бывшие военные калеки и дети. Это уже превратилось большую банду, которая держит улицы и имеет большой денежный оборот. Я бы им не дал ни рубля.

        Комментарий

        • #4 Свернуть

          Сообщение от TRAYDERR
          Сегодня ты можешь быть финансово независимым человеком а завтра всего этого может и не стать.
          Это очень мудрый подход к жизни, именно эти мысли и толкают большинство людей все-таки давать милостыню и старикам, и инвалидам, и цыганкам с детьми на руках, которые целый день у нее на руках находятся, и ни разу не пошевелятся...поведение, совсем не характерное для маленьких детей, как будто их накачали чем-то...Есть конечно люди, которые действительно нуждаются в помощи, но из всего многообразия их, наверное, процентов 95. Остальное все просто бизнес, причем достаточно прибыльный

          Комментарий

          • #5 Свернуть

            Сообщение от TRAYDERR
            Жизнь на сегодняшний день такая штука, которые имеет свои внезапные действия. Сегодня ты можешь быть финансово независимым человеком а завтра всего этого может и не стать. Лично я пытаюсь по возможности помогать, поскольку пару рублей никогда не сделают меня более богатым или беднее. Так что есть возможность помоги.
            Если вам на самом деле просто легко становится от того, что вы деньгами снабжаете мошенников, то пожалуйста продолжайте и дальше это делать. Но насчёт внезапных действий жизни можно как следует поспорить. Человек внезапно, вот от того что жизнь изменилась, в один миг стать нищим не сможет, у каждого человека есть какие то накопления, деньги на карточном счету, машина, дача, загородный дом, на выбор. Если ничего этого нет, то есть друзья и родственники, которые склонны в любую минутоу прийти на помощь.

            Комментарий

            • #6 Свернуть

              Мои знакомые все время утверждают, что нищие не сами по себе у них есть хозяин, у хозяина еще хозяин и так настоящий бизнес, как на производстве. Считают, что такому бизнесу не стоит помогать и не давать им шанс развиваться, не давать нищим милостыню и людей больных не будут мучить и заставлять стоять днями, просить милостыню. Но у меня совершено другое мнение да я понимаю, что наверное у них есть хозяин и они на него работают, но помочь людям надо и даю милостыню.

              Комментарий

              • #7 Свернуть

                Сообщение от сергей1979 Посмотреть сообщение
                Мои знакомые все время утверждают, что нищие не сами по себе у них есть хозяин, у хозяина еще хозяин и так настоящий бизнес, как на производстве. Считают, что такому бизнесу не стоит помогать и не давать им шанс развиваться, не давать нищим милостыню и людей больных не будут мучить и заставлять стоять днями, просить милостыню. Но у меня совершено другое мнение да я понимаю, что наверное у них есть хозяин и они на него работают, но помочь людям надо и даю милостыню.
                Многие насмотрелись фильмов где показывают такие системы с нищими. Возможно и есть где-то в больших городах. У нас например такого массового попрошайничества в городе нет, а имеются единичные случаи. Создавать с такого малого количества попрошаек команду не выгодно, могут и привлечь к ответственности на попрошайничество.

                Комментарий

                • #8 Свернуть

                  Сообщение от TRAYDERR
                  Жизнь на сегодняшний день такая штука, которые имеет свои внезапные действия. Сегодня ты можешь быть финансово независимым человеком а завтра всего этого может и не стать. Лично я пытаюсь по возможности помогать, поскольку пару рублей никогда не сделают меня более богатым или беднее. Так что есть возможность помоги.
                  Это еденичные случае когда человек действительно так низко пал, но те люди которые пали не пойдут просить милостыню если это не будет бизнесом. У моих родителей есть бизнес, продовольственный магазинчик, туда часто ходил нищий и покупал что то там на свои гроши, мать завела разговор с ним как то и оказался он очень богатым человеком, но у него с пацанами был спор и он его проспорил , по этому должен был не появляться в семье 3 года и нищенствовать, не мог снимать квартиру и не мог работать, спустя несколько лет он приходил снова но уже был важным человеком, такие случаи тоже случаются.
                  Трейдер он же святой человек ! с той лишь радостью что бабло сливает не в церковь а в дц. Но бог мира сего и там и там Един)))

                  Комментарий

                  • #9 Свернуть

                    Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
                    Понятно,что волонтер должен работать на голом энтузиазме.Кормят на улицах нуждающихся тоже не ради какого-то дохода.Мне кажется,этим занимаются люди,больные во всю голову милосердием и добротой.
                    Конечно же больные люди этим занимаются. Ведь по сути этим руководить власть, верно? Только вот власти никогда в жизни я помогать и на нее работать тем более бесплатно не буду! Вы вот видели сколько сейчас осталось государственных предприятий? Наверное гораздо больше сейчас частных и что будет дальше? Страна просто постепенно рухнет и каждый будет жить сам за себя жить или выживать это еще спорный вопрос.

                    Комментарий

                    • #10 Свернуть

                      Сообщение от птица
                      При чём здесь чьи то убийства, если человек сам себя загоняет на дно, а потом побитый жизнью, опускается ниже плинтуса, это его выбор, и это естественный отбор, только сильнейший выживает. И как вы собираетесь их вытаскивать с самого дна, просто дать ленег и уйти, не проследив куда человек их потратит, а если он пойдёт, и нажрётся водки, и подохнет, так это тоже самое получится убийство.
                      Нет, это совсем другое дело - вы подали ему то в чём он нуждался, а как он уже этим распорядится это уже его личный выбор. Естественный отбор есть только у животных и то только у диких. Людям же насадили этот принцип, для ещё большего одичания. Жаль что вы так рассуждаете - женщина это мать, а с такими мыслями какая мать получится?
                      necessitas acuit ingenium

                      Комментарий

                      • #11 Свернуть

                        Сообщение от evrenii Посмотреть сообщение
                        Я считаю, что нищие которые стоят через каждые два, три метра это хорошо отложенный бизнес,
                        Можете не считать--это уже проверенный и констатированный факт.Имеются даже специализированные школы ,где специально обучают как зарабатывать нищенством--проходили специальные журналистские расследования.И в свое время об этом много писалось в прессе.Так что подавать нищим -смысла нет.

                        Комментарий

                        • #12 Свернуть

                          Сообщение от Vetalka Посмотреть сообщение
                          Они не выбирали свой путь, просто у них в жизни так случилось, ведь поймите что такое произойти может с каждым и как бы в действительности вот от этого никто не застрахован. Ведь вдруг кто-то взял кредит, но не смог выплатить т.к. его уволили с работы и у него банк отобрал за долги просто все, ведь такое часто бывает. А вот тот кто в казино все проиграл, то здесь вина родственников потому что они не следили и ничего не предпринимали для того чтобы их сын или кто то там не играл на деньги и вообще не играл.
                          Я не спорю случится может с каждым, но помогать нужно тем, кто готов бороться, кто не опустит руки. А так мы большинству делаем милостыню, чтобы продолжить деградировать путем употребления дешевого алкоголя. По хорошему должен быть приют для таких людей, где им будут оказывать помощь и где сострадательные люди им окажут помощь, но никак не спонсорство очередного похода за непонятного качества алкоголем.

                          Комментарий

                          • #13 Свернуть

                            Знаете,если вы дадите 20-30 рублей какому-то бродяге-от этого вы не обеднеете уж точно. Пусть даже этот бродяга,которые просит милостыню,пойдет и потратит их на 100 грамм водки,но хотя бы в этот вечер,как бы это не звучало,ему будет тепло и хорошо. Или бутерброд купит. На вечер он будет сыт.

                            Комментарий

                            • #14 Свернуть

                              Сообщение от 4oker Посмотреть сообщение
                              Знаете,если вы дадите 20-30 рублей какому-то бродяге-от этого вы не обеднеете уж точно. Пусть даже этот бродяга,которые просит милостыню,пойдет и потратит их на 100 грамм водки,но хотя бы в этот вечер,как бы это не звучало,ему будет тепло и хорошо. Или бутерброд купит. На вечер он будет сыт.
                              Ну здесь я с вами не согласен, просто представте какое благое дело вы сделаете, если на те деньги которые вы ему дали, он пойдёт и выпьет борматухи и умрет от отравления, ведь косвенно ответственность тоже ляжет на того, кто дал эти деньги, лучше кусок хлеба дать или кусок колбасы, от этого хоть польза будет.
                              РЕКЛАМНОЕ АГЕНТСТВО√1
                              https://Seoeasily.ru
                              Продвижение сайтов, форумов, реклама проектов.

                              Комментарий

                              • <a href="https://www.instaforex.org/ru/?x=ruforum">InstaForex</a>
                              • #15 Свернуть

                                Наверное,стоит согласиться с вами. Тогда,считаю,нужно поступать по такому принципу: "бомжам"(не знаю просто как по другому назвать) помогать нужно едой,а уже просто пожилым людям,у которых и вид более-менее нормальный,и перегаром от них не несет,можно и деньгами помогать не в особо больших размерах. Человек от этого явно не обеднеет.

                                Комментарий

                                Введение
                                Рынок Форекс / Forex является высокодоходным и высокорискованным средством извлечения прибыли от сделок по валютным курсам. Используемые инструменты работы на рынке Форекс во многом определяют результат валютной торговли участниками рынка Форекс, являющимися клиентами брокеров. Каждый Форекс-брокер предлагает свой торговый терминал, однако большинство брокеров и трейдеров рынка Forex сходятся сегодня в своем выборе терминалов MetaTrader 4 и MetaTrader 5. Форум ФорексДеньги создан для тех, кто выбирает в своей Форекс-торговле терминал семейства MetaTrader, а также платформы брокеров бинарных опционов.
                                Обсуждение торговли
                                Прогнозы рынка Forex, независимые мнения экспертов валютного рынка – всё это вы найдете в Форекс-форуме обсуждения трейдинга. Приветствуется наличие опыта работы на Форексе, однако не запрещены вход и участие в дискуссиях всем желающим, в том числе трейдерам-новичкам. Обмен мнениями по движениям валют, демонстрация собственной торговли, ведение трейдерских дневников, разработка форекс-стратегий, взаимопомощь – главные задачи общения в Форекс-форуме, посвященном трейдингу.
                                Общение с брокерами и трейдерами (про брокеров)
                                Если вы имеете негативный или положительный опыт работы с Форекс-брокером, поделитесь им в разделе форекс-брокеров, посвященном вопросам качества брокерских услуг. Вы можете оставить отзыв о вашем брокере, рассказав о преимуществах или недостатках торговли через него. Совокупность отзывов трейдеров о брокерах представляет собой своеобразный рейтинг Форекс-брокеров. В этом рейтинге вы можете видеть лидеров и аутсайдеров рынка услуг трейдинга на Forex.
                                Софт для трейдеров, автоматизация торговли
                                Трейдеров, занимающихся автоматизацией торговли, созданием форекс-роботов, приглашаем в раздел программное обеспечение, где можно задать любой вопрос по торговым платформам MetaTrader, опубликовать свои наработки, или взять готовые рекомендации по автоматизации трейдинга.
                                Свободное общение на Форуме ФорексДеньги
                                Вы хотите отдохнуть? Пока еще не располагаете нужной квалификацией для общения в трейдинговых разделах? Тогда вам подойдет Форекс-форум для общения на свободные темы. Разумеется, не запрещено общение на темы, близкие к рынку Форекс. Здесь вы найдете анекдоты про трейдеров, карикатуры на экономическую тематику и полноценный офф-топ.
                                Деньги за общение на Форуме ФорексДеньги
                                Форум ФорексДеньги позволяет получить не только удовольствие от общения, но и существенное материальное вознаграждение благодаря Акции "Деньги за посты". Средства, начисляемые за сообщения, которые развивают форум и вызывают интерес аудитории, могут быть использованы в Форекс-трейдинге у одного из партнеров форума.
                                Благодарим вас за выбор Форума ФорексДеньги в качестве места общения!
                                Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT+3.
                                forexdengi.com. All rights reserved.
                                Обработка...
                                X