Logo

Вход

Войти с помощью соц. сетей
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1 Свернуть

    Новые идеи торговли по принципу пирамидинга

    Здравствуйте уважаемые трейдеры, программисты. Появилась интересная стратегия торговли, которая относится до пирамидинга. Суть следующая:
    В любой момент рыночного движения, одновременно открываем две позиции - селл и бай. Далее после движения цены, в какую ни будь сторону, на выбранный шаг (10,20,30 пунктов) фиксируем убыточную сделку, а прибыльную оставляем. Далее по этой же цене закрытия убыточного ордера - открываем вновь две позиции селл и бай. И снова после прохождения ценой выбранного шага - фиксируем убыточную сделку, а прибыльную - оставляем. Если цена по прибыльной сделке возвращается в ноль – закрываем ордер. Таким образом, если после первой открытой позиции - цена целенаправленно идет или вверх, или вниз (скажем на пунктов 120) мы имеем 6 убытков (при шаге 20 пунктов) на сумму 120 пунктов, а размер прибыли: 120 пунктов от первой, 100 пунктов от второй, 80 пунктов от третьей, 60 пунктов от четвертой и 40 пунктов от пятой позиции и 20 пунктов от шестой. Фиксировать прибыль по всех прибыльных ордерах, будем по выбранному количеству шагов, пройденных ценой в одну сторону от первоначального ордера (для примера возьмем 6 шагов). Чтобы было понятнее приведу пример на скрыне.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	alpari limited mt4.png
Просмотров:	1
Размер:	231.2 Кб
ID:	29926775
    Если цена находится во флете и мы фиксируем убытки, а прибыльные сделки выбивает по без убытку, и убытку - тогда нам нужно дождаться движения в какую либо сторону на такое количество шагов, чтобы прибыль перекрыла все убытки. Например во флете мы получили шесть убытков и цена пошла вверх. Тогда нам нужно фиксировать серию прибыльных сделок после 5 шагов (Например при шаге в 20 пунктов мы будем иметь убыток 6*20=120 + 5*20=100 и того 220 пунктов, а прибыль 5+4+3+2+1=15 * 20 = 300 пунктов.)
    Немного торговал в ручную – очень трудоемкая робота и трудно сопровождать ордера. Применял скрипты для постановки сетки отложенных ордеров – процесс был легче, но все равно нужно наблюдать за ордерами 24 часа в сутки – что практически не возможно. Поэтому для торговли нужен советник.
    Для удобства, отложенные ордера с шагом - можно поставить на перед. Тогда не будет большой вероятности проскальзывания цены открытия ордера. Можно ставить стоп лосс на уровни открытия следующих ордеров селл бай, чтобы не фиксировать убытки вручную.
    Просьба к программистам написать советник.
    Делимся мнениями и опытом торговли по данному принципу торговли.
  • <a href="https://www.instaforex.org/ru/?x=ruforum">InstaForex</a>
  • #2 Свернуть

    Обычный пирамидинг, не ново же.
    1. Спред.
    2. Нужны хорошие однонаправленные движения, которые за ранее не узнаешь, а если даже, то проще жахнуть хорошим лотом с конкретным стопом.
    3. В расширяющимся флете можно наколбасить такой убыток, что потом придется отбивать его неделями.
    4. Есть более безопасные варианты пирамидинга.
    5. Советников по этой теме море, например, тот же Beast, погуглите, найдете.
    Видео по нему, убрал под спойлер:

    Естественно не реклама, к сове никакого отношения не имею.
     

    Комментарий

    • #3 Свернуть

      Сообщение от Reverser Посмотреть сообщение
      Обычный пирамидинг, не ново же.
      1. Спред.
      2. Нужны хорошие однонаправленные движения, которые за ранее не узнаешь, а если даже, то проще жахнуть хорошим лотом с конкретным стопом.
      3. В расширяющимся флете можно наколбасить такой убыток, что потом придется отбивать его неделями.
      4. Есть более безопасные варианты пирамидинга.
      5. Советников по этой теме море, например, тот же Beast, погуглите, найдете.
      Видео по нему, убрал под спойлер:

      Естественно не реклама, к сове никакого отношения не имею.
      Спасибо за проявления интереса, к данной теме. С таким подходом к торговли как в видео, я был знаком, когда начинал знакомиться з пирамидингом. Мне лично не очень понравился данный конкретный подход тем, что нужно иметь стратегию для входа, чтобы не входить наобум. Вторая причина, чем не очень понравился подход - та, что набрать позицию очень трудно. Либо очень часто может выбивать по стопу изначально, либо по без убытку, когда уже несколько ордеров открыто. Также нужно цене определиться с направлением, что тоже не всегда происходит. Может быть хорошее движения цены, а мы его пропустим, потому что рассчитывали на обратное движение, или не было входа по стратегии. В моем случае - не надо предполагать куда пойдет цена, в какое время. В любом случае при движении цены в любую сторону будет прибыль. Стопов может быть также определенное количество, но, при прохождении цены полного цикла( когда пирамидальная растущая прибыль перекроет урезаны стопы) всегда будет плюс. Чем больше шагов будет в позиции - тем больше прибыль. Например при шаге в 15 пунктов - стоит цене пройти шесть шагов и можно перекрыть 20 убытков.
       

      Комментарий

      • #4 Свернуть

        На мой счет данная тема достойна внимания, а если все четко учесть то получится офигительно ништяк главное нужен фиксированный спред вот это минус, так как такой спред обычно велик . Но все же.

        Предлагаю использовать индикатор АТР для вычисления средней дневной волотильности рынка, и из чего делать расчеты для шага ордеров в обе стороны, и количество ордеров. Не будем жы мы ставить 500 ордеров в обе стороны ;D
        Последний раз редактировалось Бинго Бонго; 17.01.2015, 00:14. Причина: Серийные сообщения. Редактирование доступно в течении часа.

        Комментарий

        • #5 Свернуть

          Сообщение от 3jlou Link
          Предлагаю использовать индикатор АТР для вычисления средней дневной волотильности рынка, и из чего делать расчеты для шага ордеров в обе стороны, и количество ордеров. Не будем жы мы ставить 500 ордеров в обе стороны ;D
          Практикую торговли в брокера Инстафорекс, открыл счет Эурика, который без спреда, но присутствует комиссия. Цена открытия бай ордера равна цене селл ордера, соответственно не будет проблем со спредом, который может выбить например убыточный ордер, а новый не открыть и цена пойдет в нужном направлении. Также не использую инструменты в которых комиссия превышает 3 пункта. Для данной торговли также очень полезно подключить сервис возврата спреда, максимум можно вернуть до 2,5 пункта. Заказал советника по данной стратегии, пока пишут. Еще рекомендую шаг ставить не очень большой и не очень маленький. Думаю 10 - 15 пунктов в самый раз. Так как поймать движение за день например 100 пунктов в день вполне реально. А это, при шаге 10 пунктов будет в общем числе 550 пунктов, минус убыточные ордера 100 пунктов, и того 450 пунктов наши, при 100 прохода ценой. Конечно это в идеале. Во флете по хуже будет. Для флета нужно делать все наоборот, фиксировать прибыль, а убытки по б/у. Также нужно следить за тем, чтобы минус не пошел большой. Например закрывать убытки при прохождении ценой 3 шага от первоначальной позиции.
             

          Комментарий

          • #6 Свернуть

            Сложность переключения на флетовою торговлю, может заключаться в том, что мы не знаем когда он начнется, поэтому, например можно, для простоты, параллельно на другом счете торговать флетовой стратегией а на основном - трендовой. Тогда убытки покроет прибыль. Как только начнется движение - убытки на флетовой торговли фиксируются, а на трендовой торговли прибыль растет. Это один з вариантов компенсации убытков. Хотя самая трендовая стратегия - основана на прибыльной торговли. Но если сюда подключить и этот хедж подход, плюс возврат спреда - получится весьма не плохая торговля. И нам не нужно анализировать направление цены, нам не нужно использовать индикаторов, не нужно боятся резких движений в ту или иную сторону ( нас они будут только радовать).
             

            Комментарий

            • #7 Свернуть

              Неплохо. Сам сейчас тестирую почти такую же стратегию. Вот только не пойму, какой смысл открывать ордера в разные стороны? Я думаю проще торговать как я, выставляешь скриптом отложенные ордера в две стороны от цены, с одинаковым шагом и стоплоссом. Как только закрылся ордер по стопу выставляешь заново на тоже место с теми же параметрами. Довольно не плохие результаты получаются. Есть кто торгует по такой же стратегии? Хотел бы обменяться опытом.

              Комментарий

              • #8 Свернуть

                Сообщение от sergii7777777 Посмотреть сообщение
                Практикую торговли в брокера Инстафорекс, открыл счет Эурика, который без спреда, но присутствует комиссия. Цена открытия бай ордера равна цене селл ордера, соответственно не будет проблем со спредом, который может выбить например убыточный ордер, а новый не открыть и цена пойдет в нужном направлении. Также не использую инструменты в которых комиссия превышает 3 пункта. Для данной торговли также очень полезно подключить сервис возврата спреда, максимум можно вернуть до 2,5 пункта. Заказал советника по данной стратегии, пока пишут. Еще рекомендую шаг ставить не очень большой и не очень маленький. Думаю 10 - 15 пунктов в самый раз. Так как поймать движение за день например 100 пунктов в день вполне реально. А это, при шаге 10 пунктов будет в общем числе 550 пунктов, минус убыточные ордера 100 пунктов, и того 450 пунктов наши, при 100 прохода ценой. Конечно это в идеале. Во флете по хуже будет. Для флета нужно делать все наоборот, фиксировать прибыль, а убытки по б/у. Также нужно следить за тем, чтобы минус не пошел большой. Например закрывать убытки при прохождении ценой 3 шага от первоначальной позиции.
                К сожалению, рынок - это не математика. 100п. это хорошо, но с шагом в 10п. нет возможности отбить флетовые убытки. Я когда-то работал по данной схеме, схема работает, но нужно несколько моментов. Вы верно подметили, нужно стараться поймать тренд, когда он будет не известно, поэтому используйте статистику. Импульсный и подходящий для данной работы тренд происходит после открытия Европы, это дает некое сужение и по времени работы и по времени выдержки ордеров. Шаг ставьте не менее 25п. если планируете работать именно отложками. Должно быть место на колебания внутри тренда. Меньше сделок, меньше нагрузка. Так же работать нужно не по 1 валютной паре, а по 3-4. Раскидать риски на все пары, и получить шанс трендового движения не на всех, а на некоторых из пар. что даст возможность перекрыть убытки на тех парах. где был флет.
                 

                Комментарий

                • #9 Свернуть

                  Сообщение от sergii7777777 Посмотреть сообщение
                  Сложность переключения на флетовою торговлю, может заключаться в том, что мы не знаем когда он начнется, поэтому, например можно, для простоты, параллельно на другом счете торговать флетовой стратегией а на основном - трендовой. Тогда убытки покроет прибыль. Как только начнется движение - убытки на флетовой торговли фиксируются, а на трендовой торговли прибыль растет. Это один з вариантов компенсации убытков. Хотя самая трендовая стратегия - основана на прибыльной торговли. Но если сюда подключить и этот хедж подход, плюс возврат спреда - получится весьма не плохая торговля. И нам не нужно анализировать направление цены, нам не нужно использовать индикаторов, не нужно боятся резких движений в ту или иную сторону ( нас они будут только радовать).
                  Нельзя торговать постоянно по рынку, есть статистика вероятностей, и ее нужно учитывать. Европа и Америка,более трендовые, т.к. волатильность повышенная, и движения хорошие, ночью, флет. Это грубо, но принцип тот же. Кроме того, я посоветовал бы вам не закрывать сделки по б.у. не закрывать через 100п. я бы работал с трендом на Н1, вести сделки по нему. За несколько дней ваши сделки дали бы вам хорошую прибыль. Или входите в рынок по сигналу и ставьте ТР= 150-300п. Один такой ордер перекроет от 6 до 12 стопов, а их будет больше. Здесь работа с ММ в большей степени. Анализировать поведение цены может и не нужно, но делить ее наиболее вероятное поведение по времени, нужно.
                     

                  Комментарий

                  • #10 Свернуть

                    Всем привет. Когда то давно торговал почти похожей системой с использованием советника SetkaProfitLimit и скрипт, который закрывал все позиции при достижении определенной суммы прибыли, к сожалению не помню как он называется. Ну не в этом суть. Если, например, выставлять отложки на новостях и в скипте указывать например общую прибыль в 1% от депо (нужно просчитать), тогда работа немного облегчиться.
                    Лучше сорок раз по разу чем не разу сорок раз

                    Комментарий

                    • #11 Свернуть

                      Всем привет!Ну я не знаю, данная тема стара как мир, и если бы имела достаточную прибыльность данная стратегия, то уже многие бы торговали подобным образом. Ну а так то флет (а он к сожалению бывает очень часто) главный враг данной стратегии. Я уже и не знаю что можно нового придумать для данного подхода к торговле.
                       

                      Комментарий

                      • #12 Свернуть

                        Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
                        Всем привет!Ну я не знаю, данная тема стара как мир, и если бы имела достаточную прибыльность данная стратегия, то уже многие бы торговали подобным образом. Ну а так то флет (а он к сожалению бывает очень часто) главный враг данной стратегии. Я уже и не знаю что можно нового придумать для данного подхода к торговле.
                        Стратегия вполне рабочая, если торговать на тренде, то есть исключительно на новостях, когда высокая вероятность сильного движения+ высокая волатильность на рынке. По идея уже все, что можно было уже придумали и большинство советников использует усреднение,)., видимо самый проверенный способ.
                        Друзья!Давайте будем дружить-станьте моими партнерами!
                        Помогу в трейдинге Приглашаю всех в скайп
                        Лучшие видео приколы с youtube.com

                        Комментарий

                        • #13 Свернуть

                          Сообщение от SerGeys Посмотреть сообщение
                          то есть исключительно на новостях, когда высокая вероятность сильного движения+ высокая волатильность на рынке.
                          К сожалению на новостях дает не каждый брокер, и хорошо, что он как например Инста предупреждает сразу об этом, а если даст сначала заработать, а потом такую шпильку нарисует , что все средства в 0 уходят мигом. Я пробовал и "beast" использовать для построения пирамиды, и советник подтягивающий орера за ценой пока новость не сработает, но надолго такой торговли не хватает.
                           

                          Комментарий

                          • #14 Свернуть

                            Все верно, с новостями так работать тяжело. При том, что на реале, на обычных счетах расширение спреда. Это нужно именно под эту систему счет открывать с фиксированным спредом, но там исполнение ордеров другое, там проскальзывание делает свое дело. Так что,так работать только внутри дня, в обычных условиях, на волатильных парах, хорошая дисциплина, крепкие нервы, четкий ММ и тренд вам в помощь)
                             

                            Комментарий

                            • <a href="https://www.instaforex.org/ru/?x=ruforum">InstaForex</a>
                            • #15 Свернуть

                              Сообщение от ВикторКир Посмотреть сообщение
                              Все верно, с новостями так работать тяжело. При том, что на реале, на обычных счетах расширение спреда. Это нужно именно под эту систему счет открывать с фиксированным спредом, но там исполнение ордеров другое, там проскальзывание делает свое дело. Так что,так работать только внутри дня, в обычных условиях, на волатильных парах, хорошая дисциплина, крепкие нервы, четкий ММ и тренд вам в помощь)
                              Не забывайте о том, что железные нервы у советника, но не факт, что он сделает свое дело хорошо. Ему все равно: разбогатеете вы или обнищаете. Лучше всего обходить десятой дорогой чудо-методики, потому что они выглядят лишь на бумаге безукоризненно, а на практике бесполезны.
                               

                              Комментарий

                              Сейчас онлайн

                              working...
                              X